Pseudo-stiinta si teologia ortodoxa

[Dumitru73]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Stiu in ce context ai zis-o. Si da, iti dau dreptate: vor reusi. Nanotehnologia este...infricosatoare.

stiu si nu te contrazic.
e ca si cum ai deschide Cutia Pandorei, sperand sa iasa din ea doar iubire si speranta ...

[konijiro]

In centru se afla Logosul-Dumnezeu ca principiu si realitate manifestata , singurul adevar nerelativ !

Nerelativ? Sa inteleg ca atitudinea lui Yahwe din Vechiul Testament ti se pare acceptabila?

...deoarece pana la urma si acestea tin tot de stiinta iar credinta nu se poate sprijini nicidecum pe stiinta.

Evident ca nu. Stiinta accepta si cerceteaza realitatea, si trage concluziile, oricare ar fi ele, pe cand credinta incepe cu concluziile.

In polemica geocentrism/heliocentrism totul este relativ si interpretabil.

Doar in mintea ta. Pentru oamenii care chiar se pricep la asta, e cat se poate de clar.

[bogdan81]

De unde stiti cat de aproape e momentul crearii vietii artificiale.
Ceea ce a facut Craig Venter si echipa lui e departe de a fi viata cu adevarat.
El a creat un genom sintetic pe care apoi l-a introdus intr-o celula diferita, deci deja existenta, obtinand cu ajutorul acelui cromozom artificial, replicarea celulei in care acesta a fost introdus.
Dar viata NU inseamna doar atat. Ca sa produci viata in laborator, nu ajunge sa creezi un amarat de cromozom, ci mai trebuie sa sintetizezi si celelalte componente celulare, adica organitele, citoplasma, membrana, tot ce presupune o celula vie. Iar asta NU s-a reusit si probabil ca nici nu se va reusi.
Ceea ce faceti dvs. e doar propaganda atee, absurda si fara rost.
Habar nu aveti de nimic. Pierdeti vremea degeaba de internetul asta.
Mai bine puneti mana si cititi o carte.

[konijiro]

Ceea ce a facut Craig Venter si echipa lui e departe de a fi viata cu adevarat.

Te rog sa definesti tu ce e aia viata "cu adevarat"? Nu de alta, dar oamenii religiosi, aflati in conflict cu stiinta, sunt binecunoscuti pentru redefinirea termenilor, in functie de ce ii avantajeaza la un moment dat.

La fel si cu fosilele, sustineti ca nu exista "intermediare", si cand vi se aduc 10 lazi cu fosile intermediare, spuneti: "aaa, pai stai, astea nu sunt "intermediare cu adevarat"

Iar asta NU s-a reusit si probabil ca nici nu se va reusi.

Si iata cum te alaturi unor ilustri, care au ramas in istorie pentru afirmatii competente gen:

Nu vom afla vreodata ce e dincolo de mare.
Omul nu va putea zbura vreodata.
Oamenii nu vor trai vreodata mai mult de 40 de ani.
Investim in lumanari, pentru ca nu vom descoperi vreodata un alt mod de a ne ilumina casele.

Am si altele, dar ai inteles tu ideea...

[bogdan81]

Nu definesc eu ce inseamna viata dpdv. biologic.
Viata biologica inseamna celula.
Celula vie nu e doar genom, ci si citoplasma, organite, membrana celulara, absolut tot.
Altfel e ca si cum ai avea doar un program de calculator fara sa ai calculatorul.
Nu mai zic ca si acel cromozom a fost sintetizat tot cu ajutorul unui program de calculator care la randul lui a fost creat tot de un proiectant inteligent, adica un om.
Asa ca asta e viata, celula intreaga, nu un fragment de adn si atat.

[konijiro]

Nu definesc eu ce inseamna viata dpdv. biologic.
Viata biologica inseamna celula.
Celula vie nu e doar genom, ci si citoplasma, organite, membrana celulara, absolut tot.
Altfel e ca si cum ai avea doar un program de calculator fara sa ai calculatorul.

Si unde in toate astea e argumentul care sustine ideea ca "nu se va intampla"?

Nu mai zic ca si acel cromozom a fost sintetizat tot cu ajutorul unui program de calculator care la randul lui a fost creat tot de un proiectant inteligent, adica un om.

Si asta ar arata ce? Ca ne folosim cunostintele/abilitatile la maxim?

[neica_nimeni_altul]

În lumina Revelaţiei divine, Sfântul Atanasie cel Mare porneşte de la Dumnezeu spre creaţie, adică de sus în jos, şi pune baza unei cosmologii unitare, care depăşeşte disocierea dintre lumea sensibilă şi lumea inteligibilă care a dominat gândirea greacă şi pe cea modernă, aşa cum am văzut mai sus: „Deci, Cuvântul Atotputernic, Atotdesăvârşit şi Sfânt al Tatălui sălăşluindu‑Se şi întinzând puterile Lui în toate şi pretutindeni şi luminând toate cele văzute şi nevăzute, le ţine şi le strânge, nelăsând nimic gol de puterea Lui şi dându‑le viaţă tuturor şi păzindu‑le pe toate împreună şi pe fiecare în parte şi nelăsând nimic gol de prezenţa Sa ... alcătuieşte o singură lume şi o unică ordine frumoasă şi armonioasă a ei, El Însuşi rămânând nemişcat, dar mişcându‑le pe toate, prin crearea şi orânduirea lor raţională, după bunăvoinţa Tatălui“.

Nota: observati si un alt citat din Sfântul Atanasie cel Mare: "Dar Pamantul nu sta pe el însusi, ci este întemeiat pe ape, si iarasii, este tinut la locul sau, fiind tintuit în centrul cosmosului ... muntii se înalta, marea se zbuciuma de valuri, vietuitoarele ei cresc, iar pamântul ramâne nemiscat ..."

...Care este concluzia? În prima parte a expunerii noastre, am pus în evidenţă două concepţii diferite despre lume, una scolastică, alta modernă, care au provocat conflictul dintre credinţă şi ştiinţă. Concepţia scolastică pune accentul pe caracterul imuabil şi absolut al Divinităţii şi trece cu vederea peste caracterul relativ, contingent al lumii fizice. Din această cauză, scolastica a pus în circulaţie sistemul geocentric, care pretinde că Soarele se mişcă în jurul Pământului. La polul opus, concepţia modernă pune accentul pe caracterul relativ şi contingent al lumii naturale, şi trece cu vederea peste caracterul imuabil şi absolut al Divinităţii. Datorită acestui fapt, Galilei a pus în circulaţie sistemul heliocentric, care consideră că Pământul se mişcă în jurul Soarelui.

Dacă interpretăm aceste două concepţii în lumina consideraţiilor atanasiene de mai sus, care spun că Logosul nu lasă nimic gol de prezenţa Lui, atunci descoperim că la baza confruntării dintre credinţă şi ştiinţă se află autonomia creaţiei care a eliminat Logosul etern din cuprinsul lumii naturale. Or, aşa cum am văzut, Logosul este Persoana divină Care rămâne atât transcendentă, cât şi imanentă creaţiei, pentru că Se mişcă rămânând nemişcată şi constituie inelul de legătură dinamică între lumea fizică şi cea metafizică, prin energiile necreate.

Pr. prof. dr. acad. Dumitru Popescu (1929-2010)
Text preluat din volumul „Hristos. Biserică. Misiune“, publicat recent în Editura Arhiepiscopiei Dunării de Jos, martie 2011

Pentru cei care se fac ca nu inteleg despre ce este vorba, atrag atentia tuturor care se vor grabi sa conteste afirmatiile de mai sus, ca regretatul Dumitru Popescu este un Membru de onoare al Academiei Romane si Doctor honoris causa al mai multor Universitati,... asta apropo de cat de in "intuneric" si departe de "stiinta" se situeaza cei care considera "geocentrismul" o varianta plauzibila.

Pentru discutii pe alte subiecte decat cel al topicului va invit pe noul forum kaka-maka.ro Sunt acceptati doar cei foarte talentati !