cati copii ati vrea in conditiile actuale ?

[lore86]

În prealabil postat de Mirela0110

intr-o lume in care salariile sunt destul de mici, cheltuielile pentru a da un copil la cresa, la gradinita, apoi la scoala, de platit o bona pentru a sta cu copilul acasa pana vine unul din parinti acasa (pentru cei care nu au cu cine lasa copilul), eventual in lunile de vacanta, sunt destul de mari, plus ca sunt atatea cheltuieli, mancare, imbracaminte, chletuieli suplimentare ale casei, lumina, gaz, apa, intretinere, cati copii ar trebui sa aiba o familie ?

Pe vremea bunicilor nostri vremurile erau mult mai grele, ci totusi nasteau copii si nu unu-doi, ci de la 5 in sus.Si crede-ma nu sunt mai grele vremurile ca atunci(foamete mare,razboi).
S-a schimbat insa ceva...S-a racit credinta noastra.si totodata si dragostea.
Parintele Arsenie recomanda 3-4 copii in ordine fireasca ca femeia sa-si pastreze echilibrul emotional si duhovnicesc.
Si acolo unde se naste un copil, Domnul trimite si o paine(adica tot ceea ce ii este de folos pentru a creste). si asta nu o spun din carti. o spun din putina experienta .

daca te pazesti ca sa nu ramai insarcinata de frica ca nu vei avea cu ce sa iti cresti copiii, nu este pacat?

acest fapt denota in primul rand o credinta putina. Neincrederea ca Dumnezeu iti poarta de grija, dupa cum a fagaduit in cuvantul Sau. Or Domnul intotdeauna isi tine promisiunile.asadar, ce motiv avem sa ne indoim de cuvantul Domnului?
si da, este pacat sa te feresti , deoarece incalci unul dintre scopurile casatoriei si ii iei lui Dumnezeu dreptul de a decide momentul cand sa trimite viata, facandu-te pe tine un mic dumnezeu care sa hotarasti daca vrei sa vina sau nu viata in lume. daca opresti venirea pe lume a unui geniu?sau a unui mare medic? sau a unui sfant?

eu asa stiu, ca este pacat ... dar... cand vezi ca ai un salar de 10 mil tu 10 mil sotul, si din astia, trebuie bani pentru ce am enumerat mai sus, mai poti aduce pe lume un copil, doi, trei, patru? cati?

Cred ca raspunsul ar fi asa:direct proportional cu credinta fiecaruia.

si inca o intrebare : este pacat sau nu legarea trompelor?

Da, este de 2 ori pacat: ca opresti actul procreatiei si ca ii faci organismului tau, care este templu al Duhului Sfant, un rau.

[AlinB]

Dincolo de problematica morala a conceptiei si contraceptiei, Biserica condamna auto-mutilarea.

[FlaviusM]

În prealabil postat de lore86

Si acolo unde se naste un copil, Domnul trimite si o paine(adica tot ceea ce ii este de folos pentru a creste).

Si prin Africa de ce nu trimite, ca pe acolo mor de foame?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de FlaviusM

Si prin Africa de ce nu trimite, ca pe acolo mor de foame?

De care credinta sunt africanii . Ce porunci implinesc ei ? Cui se supun si de cine asculta ? Cui se inchina si in ce adevar traiesc ?

Cind vei raspunde la aceste intrebari nu vei mai avea intrebari de genul pe care le pui ?

[FlaviusM]

În prealabil postat de zaharia_2009

De care credinta sunt africanii . Ce porunci implinesc ei ? Cui se supun si de cine asculta ? Cui se inchina si in ce adevar traiesc ?

Cind vei raspunde la aceste intrebari nu vei mai avea intrebari de genul pe care le pui ?

Deci sa inteleg ca Dumnezeu e atat de lipsit de umanitate incat ii lasa sa moara pe copiii africani pe motiv ca parintii lor nu sunt toti crestini?
Argumentul nu cred ca merge, pentru ca in Africa sunt foarte multi crestini, inclusiv prin tari super sarace, unde se moare de foame, precum Etiopia. Dar in anii 1930 in Ucraina, cand tot asa, s-a murit de foame, Dumnezeu de ce n-a facut nimic? Doar ucrainenii erau si crestini, si ortodocsi.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de FlaviusM

Deci sa inteleg ca Dumnezeu e atat de lipsit de umanitate incat ii lasa sa moara pe copiii africani pe motiv ca parintii lor nu sunt toti crestini?
Argumentul nu cred ca merge, pentru ca in Africa sunt foarte multi crestini, inclusiv prin tari super sarace, unde se moare de foame, precum Etiopia. Dar in anii 1930 in Ucraina, cand tot asa, s-a murit de foame, Dumnezeu de ce n-a facut nimic? Doar ucrainenii erau si crestini, si ortodocsi.

Dvs. cu gindirea si judecatile lumesti voiti sa patrundeti unele din judecatile lui Dumnezeu si lumea sa crestina !!!
Au nu stiti ca fiecare popor are cite un arhanghel ca purtator de grija si ca sunt cunoscuti cu numele doar 7 sintre ei . restul sunt necunoascuti ca nume dar ei exista . Si prin acestia este diriguita existenta unui popor ! Ori diriguirea vietii unui popor nu insemneaza numai a trai in desfriu si chiolhane sau necredinta ... sau din contra !
Chiar si cind pedepseste , Dumnezeu este plin de umanitate . Nu incercati sa il masurati pe Dumnezeu cu metrul lumii ca nu se cade si nici nu se portiveste .
Dumnezeu are considerentele lui de ingaduie sa se intimple ceva rau cuiva .
Va intreb eu : lui Iov , care era un credincios din cale afara, a ingaduit dumnezeu diavolului sa-i omoare copii , sa-i arda toata averea si in cele din urma sa il prapadeasca cu boala pe el insusi, de ce asta ? Immmm ? de ce credeti ca a procedat astfel , ca doar era credincios ?
Nu va grabiti sa intelegeti mersul lumii , condusa numai de Dumnezeu, cu gindirea , cu virsta si cu putinele cunostinte lumesti ale unui tinar .
Raspunsul la intrebarea pe care mi-ati pus-o o sa o puteti primi cu mare indulgenta de la Dumnezeu (adica sa stiti ca nu este musai sa si primiti un raspuns , puteti muri cu aceasta enigma ca si f. multi altii !!!) la batrinete,. dar numai daca va nevoiti in cerdinta ! Daca nu , veti avea aceste intrebari in mod etern ! Traind in credinta si nevoindu-ne astazi mai mult ca ieri, dar in continuu vom putea intelege cite ceva din judecatile lui Dumnezeu . daca nu ne intereseaza lumea lui Dumnezeu, a sfintilor sai si a vietii in duh si adevar ... nu facem altceva decit sa vegetam lumeste , adica sa nu avem viata in duh , deoarece nu ne-a interesat sa o cultivam !

[FlaviusM]

În prealabil postat de zaharia_2009

Dvs. cu gindirea si judecatile lumesti voiti sa patrundeti unele din judecatile lui Dumnezeu si lumea sa crestina !!!
Au nu stiti ca fiecare popor are cite un arhanghel ca purtator de grija si ca sunt cunoscuti cu numele doar 7 sintre ei . restul sunt necunoascuti ca nume dar ei exista . Si prin acestia este diriguita existenta unui popor ! Ori diriguirea vietii unui popor nu insemneaza numai a trai in desfriu si chiolhane sau necredinta ... sau din contra !
Chiar si cind pedepseste , Dumnezeu este plin de umanitate . Nu incercati sa il masurati pe Dumnezeu cu metrul lumii ca nu se cade si nici nu se portiveste .
Dumnezeu are considerentele lui de ingaduie sa se intimple ceva rau cuiva .
Va intreb eu : lui Iov , care era un credincios din cale afara, a ingaduit dumnezeu diavolului sa-i omoare copii , sa-i arda toata averea si in cele din urma sa il prapadeasca cu boala pe el insusi, de ce asta ? Immmm ? de ce credeti ca a procedat astfel , ca doar era credincios ?
Nu va grabiti sa intelegeti mersul lumii , condusa numai de Dumnezeu, cu gindirea , cu virsta si cu putinele cunostinte lumesti ale unui tinar .
Raspunsul la intrebarea pe care mi-ati pus-o o sa o puteti primi cu mare indulgenta de la Dumnezeu (adica sa stiti ca nu este musai sa si primiti un raspuns , puteti muri cu aceasta enigma ca si f. multi altii !!!) la batrinete,. dar numai daca va nevoiti in cerdinta ! Daca nu , veti avea aceste intrebari in mod etern ! Traind in credinta si nevoindu-ne astazi mai mult ca ieri, dar in continuu vom putea intelege cite ceva din judecatile lui Dumnezeu . daca nu ne intereseaza lumea lui Dumnezeu, a sfintilor sai si a vietii in duh si adevar ... nu facem altceva decit sa vegetam lumeste , adica sa nu avem viata in duh , deoarece nu ne-a interesat sa o cultivam !

Poate gresesc, dar din ce ati scris inteleg ca nu aveti un raspuns relativ coerent si ca in schimb trebuie cu totii sa ne resemnam si sa suportam "toanele" lui Dumnezeu. Deci eu sa cred in Dumnezeu, dar sa nu ma astept sa primesc vreo lamurire si in acelasi timp nici sa nu indraznesc sa comentez daca ceva imi pare nedrept. Nu prea pare corect, nu credeti?
Ca fapt divers, aveti o cat de mica dovada pentru ce ati afirmat legat de acei arhangheli protectori ai fiecarui popor?
Si, avand in vedere imposibilitatea noastra de a intelege ratiunea dupa care actioneaza Dumnezeu, nu credeti atunci ca ar fi mai intelept sa nu luam de buna o afirmatie precum "acolo unde se naste un copil, Domnul trimite si o paine(adica tot ceea ce ii este de folos pentru a creste", mai ales ca realitatea o infirma zilnic?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de FlaviusM

Poate gresesc, dar din ce ati scris inteleg ca nu aveti un raspuns relativ coerent si ca in schimb trebuie cu totii sa ne resemnam si sa suportam "toanele" lui Dumnezeu. Deci eu sa cred in Dumnezeu, dar sa nu ma astept sa primesc vreo lamurire si in acelasi timp nici sa nu indraznesc sa comentez daca ceva imi pare nedrept. Nu prea pare corect, nu credeti?
Ca fapt divers, aveti o cat de mica dovada pentru ce ati afirmat legat de acei arhangheli protectori ai fiecarui popor?
Si, avand in vedere imposibilitatea noastra de a intelege ratiunea dupa care actioneaza Dumnezeu, nu credeti atunci ca ar fi mai intelept sa nu luam de buna o afirmatie precum "acolo unde se naste un copil, Domnul trimite si o paine(adica tot ceea ce ii este de folos pentru a creste", mai ales ca realitatea o infirma zilnic?

Oooooo, am teles ce voiti si ce credinta marturisiti !
Va doresc o seara cu pace si lectura cu bunaplacere !

[laviniu]

În prealabil postat de zaharia_2009

De care credinta sunt africanii . Ce porunci implinesc ei ? Cui se supun si de cine asculta ? Cui se inchina si in ce adevar traiesc ?

Cind vei raspunde la aceste intrebari nu vei mai avea intrebari de genul pe care le pui ?

REFUZ sa cred ca in sec. XXI poti face astfel de afirmatii stimate domn! Cred ca majoritatea africanilor care o duc mizerabil, sunt mai curati sufleteste decat 95% din cei de pe acest forum, sa fiu iertat. Nu pot accepta ca o persoana care se declara crestina, judeca atata lume...In Africa sunt multi crestini, dar si din cei la care n-a ajuns cuvantul Domnului, Dumnezeu va mantui poate pe chiar mai multi numeric vb, decat o va face cu indivizi care se proclama drepti si crestini, etc....Numai bine!
ps. cand va spovediti, marturisiti cat judecati si va condamnati fratii? pt OAMENI suntem cu totii!

[zaharia_2009]

În prealabil postat de laviniu

REFUZ sa cred ca in sec. XXI poti face astfel de afirmatii stimate domn! Cred ca majoritatea africanilor care o duc mizerabil, sunt mai curati sufleteste decat 95% din cei de pe acest forum, sa fiu iertat. Nu pot accepta ca o persoana care se declara crestina, judeca atata lume...In Africa sunt multi crestini, dar si din cei la care n-a ajuns cuvantul Domnului, Dumnezeu va mantui poate pe chiar mai multi numeric vb, decat o va face cu indivizi care se proclama drepti si crestini, etc....Numai bine!
ps. cand va spovediti, marturisiti cat judecati si va condamnati fratii? pt OAMENI suntem cu totii!

Dvs. nu puteti accepta multe dar lumea lui dumnezeu exista si merge inainte si fara putinta dvs. de acceptare !

NB : cu durere va informez ca ati lipsit de la discutia (threadul) extinsa si aprinsa prin care un coleg catolic a explicat (el a exprimat cel mai corect , mai inteligibil ) ce vrea sa spuna Hristos prin a ,,nu judeca" si tilcuit de sfintii parinti . este complicat ca sa reiau eu acum deoarece desi simpla si logica explicatia ea este lunga .
In orice caz va sesizez ca este diferenta intre judecatile morale si cele duhovnicesti . Baza convietuirii unui linga altii (adica in sociatate) sunt judecatile morale, omiprezente . Nu va inselati !
Dvs. acum va treziti la viata sociala . Nu va imbatati cu cuvintele ,,nu judeca" ca aceste nu sunt de origine Hristica ci este un slogan introdus in crtestinism de alte denominartiuni potrivnice ortodoxiei . Porunca Mintuitorului de a nu judeca ,este cu totul de alt sens decit o insinuati dvs.
Cit priveste spovedania mea , va recomand sa nu am judecati pe mine si astfel sa stabiliti ce am de facut , ci sa aveti grija nu mai de dvs. si sa vedeti ca astfel totul va merge bine !