pe ce baza afirma catolicii ca Petru a fost primul papa?

[catalin2]

În prealabil postat de STEFAN2206

AM CAUTAT ADEVARUL SI MI-AM DAT SEAMA CA SINGURUL ADEVAR ESTE IN EVANGHELII , EVANGHELIA NE INVATA PURUL SI UNICUL ADEVAR NU NE DA DREPTUL NIMANUI S-O RASTALMACIM,DE ACEEA VA PUN 2 INTREBARI

Exact asta au facut si protestantii si neoprotestantii, de aceea avem azi o gramada de denominatiuni asa zis crestine.

În prealabil postat de STEFAN2206

CATE BISERICI RESPECTA EVANGHELIA ASA CUM ESTE SCRISA EA?
“Mergeţi în toată lumea şi predicaţi Evanghelia la toată făptura.”NU A ZIS DUPA BUNUL PLAC AL FIECARUIA.

Exact pasajul asta e la cinste si pentru neoprotestanti. Cei mai zelosi cred ca sunt martori lui Yehova, dar nu trebuie neglijati nici penticostalii, adventistii, mormonii, etc. Deci asta nu prea e un criteriu.

În prealabil postat de STEFAN2206

DACA ISUS S-AR NASTE ACUM SAU AR VENI NU SA NE JUDECE CI SA NE INVETE CREDINTA IN DUMNEZEU ASA CUM A FACUT-O ACUM 2000 ANI ,DIN CE BISERICA AR TREBUI SA FIE CA SA CREDETI IN EL.?

Nu exista mai multe biserici, ci doar una, asa a lasat si Iisus? Si dupa ce o recunoastem? Dupa intindere? Numarul musulmanilor e mai mare si in continua crestere (si datorita natalitatii crescute).
In Sfanta Evanghelie scrie ca dupa roade vom cunoaste, roadele Duhului. Cele mai obisnuite le putem intalni si la unii care nu sunt crestini, de exemplu, si unii din ei ii ajuta pe altii, isi iubesc familia si copii, etc. Cele care nu sunt obisnuite sunt harismele si minunile. Intotdeauna Dumnezeu a aratat adevarul prin minuni. Iisus a spus ca cine crede in El va face aceleasi minuni.
In Biserica Ortodoxa sunt mii de minuni, la fel ca in primul mileniu. Unele sunt chiar observabile de orice om, ca Sfanta Lumina de la Ierusalim, norul de pe Muntele Taborului, intoarcerea raului Iordan, etc.
In schimb in BC minunile sunt diferite de cele din primul mileniu si asemanatoare celor din alte religii. Iata aici o descriere pe scurt: http://www.forum-catolic.cnet.ro/vie...locatia#p57096

Asadar, cum ti-am aratat si ai putut observa, singura Biserica este Biserica Ortodoxa.

[catalin2]

În prealabil postat de stefan florin

Prima intrebare: raspunsul este BO si BC
La a doua intrebare nu pot sa-ti dau un raspuns si nu cred ca cineva poate sa ti-l dea decat Hristos in persoana. Doamne ajuta!

Fiecare ortodox trebuie sa cunoasca Crezul, e marturisirea de credinta ortodoxa. Acesta a fost alcatuit inca de la inceputuri, primele doua sinoade ecumenice au fost in secolul IV. Cel ce se converteste la ortodoxie spune Crezul, la fel si pentru bebelusul botezat nasii spun Crezul.

In Crez avem scris: "cred intru Una, Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca Biserica."
Observi ca spune "una", o singura Biserica, adica cea ortodoxa. Noi nu credem in doua biserici sau mai multe, ar insemna ca modificam crezul. De aceea spunem Crezul, pentru ca si credem in el, nu doar ca o poezie.
Asadar e o singura Biserica, Biserica Ortodoxa.

[stefan florin]

În prealabil postat de catalin2

Mormantul nu e nici cel descoperit in Ierusalim si nici cel de la Roma, si pentru simplul fapt ca ar trebui sa fie sfinte moaste, nu simple oseminte. Sfinte moaste are si Sf. Maria Magdalena si alti sfinti si Apostoli, e greu de crezut ca Sf. Apostol Petru nu ar avea sfinte moaste.

Prietene, din partea mea mormantul Sf. Apostol Petru poate sa fie si in China, nu are importanta unde se afla. Impoatant este faptul ca primatul papal se bazeaza pe o minciuna iar toti pelerinii care se inchina la asa zisul mormant al Ap. Petru se inchina defapt la un mormant pagan. Doamne ajuta!

[STEFAN2206]

DACA AS AVEA DOUA VIETI UNA MI-AS PIERDE-O SA FIU FRATE CU TINE IN CREDINTA TA CATA.
CACI CREDINTA ORTODOXA INCALCA TOATE INVATATURIRILE "DOGMELE"LUI CRISTOS NU TINE CONT DECAT DE TRADITI CEEA CE NU IA PLACUT LUI CRISTOS .
NU TINETI CONT DE IUBIREREA INTRE OAMENI DE SACRAMENTUL CASATORIEI .NU O CINSTITI PE MAICA NOASTRA SFANTA INDEAJUNS SAI SPUNETI NEPRIHANITA , CINSTITI VIETLE SFINTILOR SI A PARINTILOR BISERICI VOASTRE MAI MULT DECAT AR VREA DUMNEZEU.CITITI VIETILE SFINTILOR ADEVARATI CARE AU FACUT MINUNI DUPA VIETILE LOR CARE NU AU FACUT AVERI IN VIATA LUMEASCA ,CI SINGURA AVERE A LOR A FOST SF.SCRIPTURA SI DRAGOSTEA FATA DE DUMNEZEU VOI VA NUMITI DREAPTA CREDINTA ?CARE INCALCATI IN FIECARE ZI EVANGHELIA CARE ESTE CARTEA DE CAPATAI A CRESTINISMULUI ,PARINTI BISERICI CRESTINE SUNT APOSTOLI NU CEI CARE RASTALMACESC CEA CE DUMNEZEU PRIN FIUL SAU A LASAT CA LEGE PENTRU NOI, SPUNETI CA DUHUL SFANT ESTE IN BO. , NICIODATA,CACI VOI CAND NU VA CONVENIT O LEGE ATI SCHIMBATO CU ALTA CARE VA CONVENIT CA VOI SA-O DUCETI BINE ,PROSTIMEA SA INDURE SI SA CHINUIE NU VA INTERESAT ASA CUM AU FACUT-O FARISEI , DE ASTA VA-TI DESPARTIT DE BISERICA MAMA CARE ARE LEGEA LUI DUMNEZEU SI SF.DUH NUMAI IN EA VA LUCRA DUHOVNICI SI PREOTI VOSTRI SUNT MAJORITATEA FACUTI LA APEL CUM SE ZICEA IN ARMATA ,AM CUNOSCUT CAZ IN CARE PIMENUL DE LA SUCEAVA A SFINTIT UN PREOT PESTE NOAPTE NUMAI CASA NU RENUNTE TATAL SAU LA PREOTIA ORTODOXA IN SCHIMBUL CELEI GRECO CATOLICE ,ATI LUAT BISERICI GRECO CATOLICE SI CATOLICE PE TIMPUL COMUNISTILOR FARA NICI O RUSINE ,ATI DISTRUS OAMENI PRIN SACRAMENTUL SPOVEZI ,VATI DUS LA SECURISTI SI IAT DENUNTAT ,DUHUL SFANT LA-TI PIERDUT DE MULT .CATALIN2 SUSTI PE CINEVA CARE TE VA DUCE IN IAD.NU SPUN CA NU AI CREDINTA DAR DESCHIDE OCHI FRATE,ARUNCATI CU VENIN IN BISERICA CATOLICA CARE ESTE SINGURA CARE RESPECTA INVATATURA EVANGHELIEI VA BATETI JOC DE TOATE SACRAMENTELE LASATE DE CRISTOS IN BISERICA SA NUMAI CA VOI S-O DUCETI BINE INSELATI OAMENI CU SFANTA LUMINA.
http://www.gandul.info/international...chimic-8185543
http://www.youtube.com/watch?v=S66f8...e=channel_page
IN ASTA CREDETI VOI SAU IN CRISTOS FIUL LUI DUMNEZEU?
NU TREBUIE SA VEZI CA SA CREZI.
MULTUMESC DOAMNE CA SUNT CATOLIC SI MA VOI BATE CU PUMNUL IN PIEPT CA SUNT CATOLIC.
SI DACA MAINE MOR NU MA TEM PENTRU CA SUNT CATOLIC ,ATAT MA TEM SA NU-L FI SUPARAT CU CEVA PE DUMNEZEU CA AM INTRAT PE FORUMUL VOSTRU SI DUMNEZEU NE INVATA SA FIM BUNI SI IUBITORI DAR VOI NU STITI CE INSEAMNA ASTA.
CRESTIN INSEAMNA PENTRU CATOLICI SA URMAM INVATATURA LUI CRISTOS.
CRESTIN CE INSEAMNA PENTRU VOI ? CAND VOI SPUNETI HRISTOS ,ACEEASI BOLBOROSEALA ATI TREBUI SA VA NUMITI HRESTINI,AM UITAT VOI SUNTETI MAI APARTE.

[stefan florin]

În prealabil postat de STEFAN2206

DACA AS AVEA DOUA VIETI UNA MI-AS PIERDE-O SA FIU FRATE CU TINE IN CREDINTA TA CATA.
CACI CREDINTA ORTODOXA INCALCA TOATE INVATATURIRILE "DOGMELE"LUI CRISTOS NU TINE CONT DECAT DE TRADITI CEEA CE NU IA PLACUT LUI CRISTOS .
NU TINETI CONT DE IUBIREREA INTRE OAMENI DE SACRAMENTUL CASATORIEI .NU O CINSTITI PE MAICA NOASTRA SFANTA INDEAJUNS SAI SPUNETI NEPRIHANITA , CINSTITI VIETLE SFINTILOR SI A PARINTILOR BISERICI VOASTRE MAI MULT DECAT AR VREA DUMNEZEU.CITITI VIETILE SFINTILOR ADEVARATI CARE AU FACUT MINUNI DUPA VIETILE LOR CARE NU AU FACUT AVERI IN VIATA LUMEASCA ,CI SINGURA AVERE A LOR A FOST SF.SCRIPTURA SI DRAGOSTEA FATA DE DUMNEZEU VOI VA NUMITI DREAPTA CREDINTA ?CARE INCALCATI IN FIECARE ZI EVANGHELIA CARE ESTE CARTEA DE CAPATAI A CRESTINISMULUI ,PARINTI BISERICI CRESTINE SUNT APOSTOLI NU CEI CARE RASTALMACESC CEA CE DUMNEZEU PRIN FIUL SAU A LASAT CA LEGE PENTRU NOI, SPUNETI CA DUHUL SFANT ESTE IN BO. , NICIODATA,CACI VOI CAND NU VA CONVENIT O LEGE ATI SCHIMBATO CU ALTA CARE VA CONVENIT CA VOI SA-O DUCETI BINE ,PROSTIMEA SA INDURE SI SA CHINUIE NU VA INTERESAT ASA CUM AU FACUT-O FARISEI , DE ASTA VA-TI DESPARTIT DE BISERICA MAMA CARE ARE LEGEA LUI DUMNEZEU SI SF.DUH NUMAI IN EA VA LUCRA DUHOVNICI SI PREOTI VOSTRI SUNT MAJORITATEA FACUTI LA APEL CUM SE ZICEA IN ARMATA ,AM CUNOSCUT CAZ IN CARE PIMENUL DE LA SUCEAVA A SFINTIT UN PREOT PESTE NOAPTE NUMAI CASA NU RENUNTE TATAL SAU LA PREOTIA ORTODOXA IN SCHIMBUL CELEI GRECO CATOLICE ,ATI LUAT BISERICI GRECO CATOLICE SI CATOLICE PE TIMPUL COMUNISTILOR FARA NICI O RUSINE ,ATI DISTRUS OAMENI PRIN SACRAMENTUL SPOVEZI ,VATI DUS LA SECURISTI SI IAT DENUNTAT ,DUHUL SFANT LA-TI PIERDUT DE MULT .CATALIN2 SUSTI PE CINEVA CARE TE VA DUCE IN IAD.NU SPUN CA NU AI CREDINTA DAR DESCHIDE OCHI FRATE,ARUNCATI CU VENIN IN BISERICA CATOLICA CARE ESTE SINGURA CARE RESPECTA INVATATURA EVANGHELIEI VA BATETI JOC DE TOATE SACRAMENTELE LASATE DE CRISTOS IN BISERICA SA NUMAI CA VOI S-O DUCETI BINE INSELATI OAMENI CU SFANTA LUMINA.
http://www.gandul.info/international...chimic-8185543
http://www.youtube.com/watch?v=S66f8...e=channel_page
IN ASTA CREDETI VOI SAU IN CRISTOS FIUL LUI DUMNEZEU?
NU TREBUIE SA VEZI CA SA CREZI.
MULTUMESC DOAMNE CA SUNT CATOLIC SI MA VOI BATE CU PUMNUL IN PIEPT CA SUNT CATOLIC.
SI DACA MAINE MOR NU MA TEM PENTRU CA SUNT CATOLIC ,ATAT MA TEM SA NU-L FI SUPARAT CU CEVA PE DUMNEZEU CA AM INTRAT PE FORUMUL VOSTRU SI DUMNEZEU NE INVATA SA FIM BUNI SI IUBITORI DAR VOI NU STITI CE INSEAMNA ASTA.
CRESTIN INSEAMNA PENTRU CATOLICI SA URMAM INVATATURA LUI CRISTOS.
CRESTIN CE INSEAMNA PENTRU VOI ? CAND VOI SPUNETI HRISTOS ,ACEEASI BOLBOROSEALA ATI TREBUI SA VA NUMITI HRESTINI,AM UITAT VOI SUNTETI MAI APARTE.

alo prietene, ce faci? De Inchizitie ai uitat? De Noaptea Sfantului Bartolomeu ai uitat? Ti-am postat mesaje anterioare care arata cum papii vostrii va mint in legatura cu mormantul Sf. Petru, dovezi aduse de preotii vostrii catolici si nu de ortodocsi sau protestanti. Mai bine vezi barna din ochiul tau catolic si apoi paiul din ochiul nostru ortodox. Iar in legatura cu sfanta lumina de la ierusalim, mai documenteaza-te inainte de a deschide gura. Doamne ajuta!

[DragosP]

Să-l ajutăm pe fratele nostru catolic şi să-i cumpărăm o tastatură căreia să-i funcţioneze caps-lock-ul, să nu mai pară că zbiară la noi!

[nutucutu]

În prealabil postat de stefan florin

alo prietene, ce faci? De Inchizitie ai uitat? De Noaptea Sfantului Bartolomeu ai uitat? Ti-am postat mesaje anterioare care arata cum papii vostrii va mint in legatura cu mormantul Sf. Petru, dovezi aduse de preotii vostrii catolici si nu de ortodocsi sau protestanti. Mai bine vezi barna din ochiul tau catolic si apoi paiul din ochiul nostru ortodox. Iar in legatura cu sfanta lumina de la ierusalim, mai documenteaza-te inainte de a deschide gura. Doamne ajuta!

Daca incepem intrecerea "greselile tale sint mai mari decit ale mele" vom avea un razboi fara sfirsit. Iar a ascunde greselile ca si cum nu ar exista nu face decit sa intareasca greseala, pentru ca oamenii nu sint prosti. Fie ca greselile sint facute de ortodocsi, fie ca dint facute de catolici.

Referitor la sfintul Petru, inclusiv traditia ortodoxa spune ca mormintul acestuia se afla la Roma. La fel ca si mormintul sfintului apostol Pavel. In ultima vreme observ o mare energie cheltuita pe acesta problema. Dupa cum vedeti catolicii ramin catolici indiferent de ce sustineti. Si asta pentru ca pentru noi pur si simplu nu conteaza daca sfintul Petru este sau nu inmormintat la Roma. Noi ii acordam papei cinstea care i se cuvine pentru ca asa consideram ca ii este placut Domnului nostru Isus Cristos.

[stefan florin]

În prealabil postat de nutucutu

Daca incepem intrecerea "greselile tale sint mai mari decit ale mele" vom avea un razboi fara sfirsit. Iar a ascunde greselile ca si cum nu ar exista nu face decit sa intareasca greseala, pentru ca oamenii nu sint prosti. Fie ca greselile sint facute de ortodocsi, fie ca dint facute de catolici.

Referitor la sfintul Petru, inclusiv traditia ortodoxa spune ca mormintul acestuia se afla la Roma. La fel ca si mormintul sfintului apostol Pavel. In ultima vreme observ o mare energie cheltuita pe acesta problema. Dupa cum vedeti catolicii ramin catolici indiferent de ce sustineti. Si asta pentru ca pentru noi pur si simplu nu conteaza daca sfintul Petru este sau nu inmormintat la Roma. Noi ii acordam papei cinstea care i se cuvine pentru ca asa consideram ca ii este placut Domnului nostru Isus Cristos.

cel care a dezgropat securea "securea razboiului" a fost prietenul catolic aruncand cu pietre in ortodocsi iar tu te faci ca nu vezi asta. Dovezile actuale arata ca nu e asa, mormantul Ap. Petru NU se afla la Vatican, dovezi aduse de preoti CATOLICI, iat BC in frunte cu "sfantul parinte" sustine o minciuna. Si acum ce ai vrea sa fac, sa sustin o traditie cand realitatea demonstreaza ca acea traditie nu e adevarata, doar pt simplu fapt ca e o traditie veche? Iar primatul papal pe ce se bazeaza? Pe niste versete biblice trase de par! Doamne ajuta!

[ludovic]

În prealabil postat de nutucutu

Referitor la sfintul Petru, inclusiv traditia ortodoxa spune ca mormintul acestuia se afla la Roma. La fel ca si mormintul sfintului apostol Pavel. In ultima vreme observ o mare energie cheltuita pe acesta problema. Dupa cum vedeti catolicii ramin catolici indiferent de ce sustineti. Si asta pentru ca pentru noi pur si simplu nu conteaza daca sfintul Petru este sau nu inmormintat la Roma. Noi ii acordam papei cinstea care i se cuvine pentru ca asa consideram ca ii este placut Domnului nostru Isus Cristos.

Apostolul Petru nici macar nu a fost la Roma,de ce sa fie inmormantat acolo?
Stefan Florin a adus niste argumente din Scriptura f solide cu privire la faptul ca Petru nu a fost la Roma cat timp Pavel a fost acolo si nici inainte.
Cu ce scop sa se fi dus Petru la roma cand el avea o cu totul alta insarcinare din partea lui Hristos?
Petru nu a fost primul Papa si modelul apostolic nu seamana cu cel papal.

[nutucutu]

În prealabil postat de stefan florin

cel care a dezgropat securea "securea razboiului" a fost prietenul catolic aruncand cu pietre in ortodocsi iar tu te faci ca nu vezi asta. Dovezile actuale arata ca nu e asa, mormantul Ap. Petru NU se afla la Vatican, dovezi aduse de preoti CATOLICI, iat BC in frunte cu "sfantul parinte" sustine o minciuna. Si acum ce ai vrea sa fac, sa sustin o traditie cand realitatea demonstreaza ca acea traditie nu e adevarata, doar pt simplu fapt ca e o traditie veche? Iar primatul papal pe ce se bazeaza? Pe niste versete biblice trase de par! Doamne ajuta!

Cu atit mai mult atunci: traditia (inclusiv ortodoxa) spune ca mormintele sfintilor apostoli Petru si Pavel se afla la Vatican. Niste preoti catolici au descoperit ca nu e asa, iar acestia au facut public cele desoperite de ei. Pentru ca o descoperire sa certificata trebuie ca si alti specialisti in domeniu sa confirme descoperirea. Numai dupa o analiza si o certificare serioasa poate si sfintul parinte sa intareasca cele spuse de specialisti. Nu inteleg de ce va infierbintati asa pentru un subiect care chiar nu are treaba cu ortodoxia.

Se spune ca sfintul apostol Andrei ar fi convertit Dobrogea. Cine spune asta? Traditia. Exista vreo dovada? Nicuna.Am citit undeva ca de fapt sfintul Apostol Andrei a predicat in zona Indiei. Si atunci ce facem? Il facem mincinos pe inaltpreasfintitul Daniel? Nu poate fi infirmata o traditie de mii de ani pe baza unor speculatii sau a unor descoperiri care nu au girul unor cercetatori.