Cultul crestin baptist

[sebislider]

În prealabil postat de Mihailc

Dar tu ai vreo problemă în a-ți folosi creierul și în afara stereotipurilor mentalitare standard ale asociației AZ7?

Biserica a fost numită deopotrivă katholică și orthodoxă încă de la începuturi, primele izvoare documentare fiind Epistola Sfântului Ignatie Teoforul către Smyrneni (anul 105) și Martiriul Sfântului Policarp (155)

Biserica este Katholică (cuprinde totalitatea revelației) și Orthodoxă (deține deplinătatea harului și a adevărului) spre deosebire de haireseis (grupuri de autoiluminați gen AZ7 care selectează ce le place din adevărul și integritatea revelației.)

Trices, nu știu care problemă morală e mai gravă în cazul tău: prostia sub aparența cunoașterii, viclenia sub masca politeții sau minciuna travestită în sofisme valide doar pentru creiere blocate cognitiv la nivel preșcolar !

Chiar daca nu suntem de acord cu o opinie nu merita sa incepem sa jugnim pe celalalt. Daca ajungem aici nu se merita in a mai prelungi discutia. Am dreptate?
Desi nu sunt de acord in totalitate cu Penticostalul totusi hai sa pastram un aer civilizat si sa ne argumentam pozitia iar unde nu avem argumente solide sa ne recunoastem golurile sau poate.... ca asa am "pomenit" sau poate ca... asa credem noi... etc.

[ioanna]

În prealabil postat de sebislider

Chiar daca nu suntem de acord cu o opinie nu merita sa incepem sa jugnim pe celalalt. Daca ajungem aici nu se merita in a mai prelungi discutia. Am dreptate?
Desi nu sunt de acord in totalitate cu Penticostalul totusi hai sa pastram un aer civilizat si sa ne argumentam pozitia iar unde nu avem argumente solide sa ne recunoastem golurile sau poate.... ca asa am "pomenit" sau poate ca... asa credem noi... etc.

Cred ca mai intelept ar fi ca inainte de a face afirmatii de dragul de a le face si de a lua peste picior pe altii sa ne informam mai bine.

Va citez: „inainte de a face afirmatii de dragul de a le face”, poate ar trebui "sa ne informam mai bine", deci sa fiti atent cui i-a fost adresat raspunsul (nu era Penticostalul), in ce context, care a fost pozitia userului respectiv , de ce s-a ajuns la aceasta situatie si dupa sa „trageti la rost” pe cineva, nu credeti? Un om care respecta pe altul, va fi intotdeauna respectat. Unul care s-a inscris si reinscris pe forum doar pentru a ataca constant, intr-un mod persiflator ,adevarurile de credinta si practicile celorlalti , nu se potoleste si nu inceteaza cu acest discurs convulsiv , cauzator de indispozitie generala (pentru ca raneste), pana nu primeste o replica ferma, fara menajamente, echivalenta cu o chemare la ordine, singura la care acea persoana reactioneaza. Ne instalam cu comoditate in fotoliu si pretuim valorile inertiale, care sa nu ceara ridicarea de pe scaun. Cineva trebuie sa-si sacrifice postura nobletii critice si sa sa ridice din fotoliu, asumandu-si riscul unei iesiri „nedemne” , tocmai pentru a pune capat unui infantil joc al muschilor faciali, cu perspective de a se perpetua mediocru, la nesfarsit.

[COLOR=black]

Nu e o explicatie asta. Hai sa nu dam raspunsuri doar ca sa le dam.

[/COLOR]
Daca e raspunsul eronat, corijati-l, insa atragandu-i atentia la maniera in care ati facut-o, l-ati jignit. Cum ramane cu "daca nu suntem de acord cu o opinie, nu jignim"? Credeti ca Penticostalul se va simti bine cand va citi aceasta replica, in care i-ati spus direct „ca vorbeste de dragul de a vorbi”, asumand ca n-a gandit ceea ce a spus? Aruncati foarte usor cu sfaturi, vad ca ati luat userii la rand, insa ma intreb daca dmv. sunteti dispus sa la acceptati.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Un om care respecta pe altul, va fi intotdeauna respectat.

În numele cărei etici rostiţi această sentinţă (valabile ambele sensuri)? Budistă, hindusă...? Desigur nu, căci aceste filosofii religioase propovăduiesc respectul acordat şi celor "nevrednici de respect". Sper că am fost suficient de explicit...

În prealabil postat de ioanna

Unul care s-a inscris si reinscris pe forum

Din subiectiva şi "inerţiala" dumneavoastră perspectivă aşa pare, însă din perspectiva mea sună mai corect: "unul care a fost banat şi rebanat pe forum". De exact osutăfărăunu ori. Şi aceasta pentru că nu merită respect: e un "sectant", un "eretic", "nu e om, e lup, e vulpe" şi merită să fie stârpit. Am citat doar cele mai "respectuase" epitete exprimate de personalităţi reprezentative ale ortodoxiei româneşti, nu şi cele grosiere - acestea pot fi găsite pe forum (neşterse şi nebanate) "vrednice" oricând de o listă a [ne]ruşinii ortodoxe. Am ezitat să scriu "ortodoxe"... dar aceasta e realitatea... a trebuit să vină pe forumul ortodox un catolic, un penticostal şi -iată- un baptist ca să confirme acest lucru!
Desigur sunt nedrept, au fost de-a lungul anilor şi ortodocşi care au ridicat glasul împotriva injuriilor, drăcuielilor şi blestemelor rostite de ortodocşi asupra ne-ortodocşilor, dar aceştia au fost ignoraţi ori chiar blamaţi pentru curajul lor. Unii s-au şi retras de pe forum...

[ioanna]

În prealabil postat de ioanna

Va citez: „inainte de a face afirmatii de dragul de a le face”, poate ar trebui "sa ne informam mai bine", deci sa fiti atent cui i-a fost adresat raspunsul (nu era Penticostalul), in ce context, care a fost pozitia userului respectiv , de ce s-a ajuns la aceasta situatie si dupa sa „trageti la rost” pe cineva, nu credeti? Un om care respecta pe altul, va fi intotdeauna respectat. Unul care s-a inscris si reinscris pe forum doar pentru a ataca constant, intr-un mod persiflator ,adevarurile de credinta si practicile celorlalti , nu se potoleste si nu inceteaza cu acest discurs convulsiv , cauzator de indispozitie generala (pentru ca raneste), pana nu primeste o replica ferma, fara menajamente, echivalenta cu o chemare la ordine, singura la care acea persoana reactioneaza. Ne instalam cu comoditate in fotoliu si pretuim valorile inertiale, care sa nu ceara ridicarea de pe scaun. Cineva trebuie sa-si sacrifice postura nobletii critice si sa sa ridice din fotoliu, asumandu-si riscul unei iesiri „nedemne” , tocmai pentru a pune capat unui infantil joc al muschilor faciali, cu perspective de a se perpetua mediocru, la nesfarsit.

Daca e raspunsul eronat, corijati-l, insa atragandu-i atentia la maniera in care ati facut-o, l-ati jignit. Cum ramane cu "daca nu suntem de acord cu o opinie, nu jignim"? Credeti ca Penticostalul se va simti bine cand va citi aceasta replica, in care i-ati spus direct „ca vorbeste de dragul de a vorbi”, asumand ca n-a gandit ceea ce a spus? Aruncati foarte usor cu sfaturi, vad ca ati luat userii la rand, insa ma intreb daca dmv. sunteti dispus sa la acceptati.

Si totusi, de ce a gresit Penticostalul? Din cate stiu, cuvantul „baptist” provine de la grecescul „baptizo” si inseamna botezat prin scufundare. La aspectul etimologic s-a referit dansul si nu semantica: „baptist” - cel care s-a botezat atunci cand a crezut. Botezul la ortodocsi e initierea pe calea credintei, abia dupa ce am sporit in "asemănare" prin dragoste, ni se face si harul dumnezeiesc "simţit". La d-voastra nu se practica botezul copiilor de mici, insa am o curiozitate: exista copii crescuti si educati in familii baptiste care sa refuze botezul la majorat? (sau cand se obisnuieste sa se faca).

@osutafaraunu: Va lipseste demnitatea de a accepta decizia administratorilor formului, care v-au banat in mod just si continuati sa reveniti pe acest forum,doar pentru a continua sa improscati cu noroi in Ortodoxie. Promovarea dialogului neconstructiv si modalitatea in care va relationati cu persoane care impartasesc o credinta diferita de a d-voastra, nu aduc niciun serviciu bisericii din care faceti parte, ba mai mult, confirma unele "prejudecati" despre anumiti membrii ai Bisericii Adventiste de Ziua a 7-a si despre metodele "prozelitismului advent".

Nu stiu din ce zona sunteti, insa chiar am sa-i intreb pe adventistii din orasul meu, ca tot incepe “festivalul de tineret” saptamana viitoare, care e pozitia lor fata de “prozelitismul online”, daca vi se impune in mod expres sau e optiunea fiecaruia si de ce tendinta de a denigra cultul crestin-ortodox, in schimb ce relatiile sunt cordiale cu ceilalti. Imi veti servi ca exemplu.

[catalin2]

În prealabil postat de ioanna

Din cate stiu, cuvantul „baptist” provine de la grecescul „baptizo” si inseamna botezat prin scufundare. La aspectul etimologic s-a referit dansul si nu semantica: „baptist” - cel care s-a botezat atunci cand a crezut. Botezul la ortodocsi e initierea pe calea credintei, abia dupa ce am sporit in "asemănare" prin dragoste, ni se face si harul dumnezeiesc "simţit".

De fapt cred ca era vorba de o idee ecumnista, si noi suntem baptisti (suntem botezati) si ei sunt ortodocsi. Si noi avem Cincizecimea (pentecost), deci suntem penticostali , si eu sunt ortodocsi, etc.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Nu stiu din ce zona sunteti, insa chiar am sa-i intreb pe adventistii din orasul meu, ca tot incepe “festivalul de tineret” saptamana viitoare, care e pozitia lor fata de “prozelitismul online”, daca vi se impune in mod expres sau e optiunea fiecaruia si de ce tendinta de a denigra cultul crestin-ortodox, in schimb ce relatiile sunt cordiale cu ceilalti. Imi veti servi ca exemplu.

Intrarea mea pe acest forum este o iniţiativă personală, nu se impune niciun fel de "prozelitism online" de sus. Imaginaţi-vă ce s-ar întâmpla dacă s-ar da o astfel de "directivă", să posteze zilnic în loc de 2-3 adventişti 2.000-3.000 de tineri adventişti (că tot aţi amintit de Festivalul de Tineret. Nu sunt din Bucureşti)...
Iar dacă doriţi exemple de "prozelitism online" şi încă prozelitism violent, vă pot da 2-3 linkuri ortodoxe (chiar recente) în care nu sunt implicaţi mireni ca mine, ci preoţi şi călugări, deci Biserica prin reprezentanţii ei.

Nu înţeleg de ce postarea unor adevăruri e receptată ca "denigrarea cultului creştin-ortodox", în schimb etichetarea în toate felurile a neoprotestanţilor e ptivită ca un lucru normal.

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu înţeleg de ce postarea unor adevăruri e receptată ca "denigrarea cultului creştin-ortodox", în schimb etichetarea în toate felurile a neoprotestanţilor e ptivită ca un lucru normal.

Tocmai acest lucru ii voi intreba (festivalul e la Cluj), daca etichetarile de genul “hulitori de Duh Sfant” si multe altele, pe care le-ati adus ortodocsilor, fac parte din dogmatica adventista. Ne-ati catalogat in fel si chip, in sute de postari , pline de persiflari la adresa Ortodoxiei, ironizari ale practicilor confesionale. Daca un ortodox aminteste de eresurile doctrinei advente, sariti 15m in sus, pentru ca a folosit cuvantul “eres”, dar acesta este un ADEVAR, e marturisirea noastra de credinta, nu putem crede in ceea ce interpretati dmv., sunt conceptii false dpdv ortodox. Insa noi trebuie sa acceptam tacit toate ironiile dmv, nu? Dmv. nu puteti sa va prezentati crezul, fara sa aruncati cu "sageti otravite" in noi, de genul celei amintite la inceputul postarii. La aspectul acesta m-am referit cand am spus "denigrarea credintei crestin-ortodoxe". Nu intamplator ati fost banat de o multime de ori, dar se pare ca n-ati invatat nimic, ati revenit de fiecare data, pastrand aceeasi atitudine provocatoare.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Tocmai acest lucru ii voi intreba (festivalul e la Cluj), daca etichetarile de genul “hulitori de Duh Sfant” si multe altele, pe care le-ati adus ortodocsilor, fac parte din dogmatica adventista.

Puteţi s-o faceţi, dar să daţi şi linkurile respective pentru ca mărturia dumneavoastră să nu fie catalogată drept mincinoasă.
Şi pentru că s-a lămurit acest aspect spre liniştea dumneavoastră, puteţi reveni la topic.

[ioanna]

Stati linistit, ati oferit atata material, incat o sa mi se termine cartusul la imprimanta. Daca n-ati fi adus din nou pe tapet acest subiect, nu se devia de la topic. Inchei off topicul aici.

[sebislider]

În prealabil postat de ioanna

Va citez: „inainte de a face afirmatii de dragul de a le face”, poate ar trebui "sa ne informam mai bine", deci sa fiti atent cui i-a fost adresat raspunsul (nu era Penticostalul), in ce context, care a fost pozitia userului respectiv , de ce s-a ajuns la aceasta situatie si dupa sa „trageti la rost” pe cineva, nu credeti? Un om care respecta pe altul, va fi intotdeauna respectat. Unul care s-a inscris si reinscris pe forum doar pentru a ataca constant, intr-un mod persiflator ,adevarurile de credinta si practicile celorlalti , nu se potoleste si nu inceteaza cu acest discurs convulsiv , cauzator de indispozitie generala (pentru ca raneste), pana nu primeste o replica ferma, fara menajamente, echivalenta cu o chemare la ordine, singura la care acea persoana reactioneaza. Ne instalam cu comoditate in fotoliu si pretuim valorile inertiale, care sa nu ceara ridicarea de pe scaun. Cineva trebuie sa-si sacrifice postura nobletii critice si sa sa ridice din fotoliu, asumandu-si riscul unei iesiri „nedemne” , tocmai pentru a pune capat unui infantil joc al muschilor faciali, cu perspective de a se perpetua mediocru, la nesfarsit.

[COLOR=black][/COLOR]
Daca e raspunsul eronat, corijati-l, insa atragandu-i atentia la maniera in care ati facut-o, l-ati jignit. Cum ramane cu "daca nu suntem de acord cu o opinie, nu jignim"? Credeti ca Penticostalul se va simti bine cand va citi aceasta replica, in care i-ati spus direct „ca vorbeste de dragul de a vorbi”, asumand ca n-a gandit ceea ce a spus? Aruncati foarte usor cu sfaturi, vad ca ati luat userii la rand, insa ma intreb daca dmv. sunteti dispus sa la acceptati.

Asa este, aveti dreptate. Ora tarzie de atunci si-a luat tributul. Cred ca Penticostalul nu s-a suparat ... a fost pur si simplu o greseala fara intentie... Cat despre faptul ca am luat userii la rand - asta a sunat cam dur... Nu asta a fost intentia mea. Am vrut doar sa dau replici sau raspunsuri la nedumeriri sau intrebari despre unele lucruri din discutie... Sa-mi fie cu iertare daca am suparat pe cineva. Toata stima.