mame denaturate

[AlinB]

În prealabil postat de Mirela0110

cand o doctorita iti zice ca a murit copilul dupa 8 9 ore de travaliu si impins, si de fapt copilul NU ARE ABSOLUT NIMIC, in 5 minute revenindu-si chiar daca nu a plans din prima, nu cred ca unei mame ii mai arde sa nasca natural.

Sa lasam pseudoargumentele astea ca asa..si de pe urma cezarienei sau epiduralelor s-au ales unii cu probleme pe viata sau sterilitate (cunosc personal un caz din asta cu cezariana).

eu fata am nascut-o normal, da, cu anestezie in coloana, iar baiatul cu cezariana si consider ca am facut alegerea cea mai buna. acum sunt iar insarcinata si daca da Domnul sa fie totul bine pana la capat, ca sunt cea mai mare pacatoasa de pe pamantul asta, si sunt si destul de obosita si psihic si fizic, tot prin cezariana am sa nasc, acum sunt obligata, pentru ca e la 6 luni de la prima cezariana.

stii cum e sa asculti o noapte intreaga dintr-o camera alaturata IN CONTINUU "aoleu, aoleu, ma doaaaare, nu mai pot", doctorii tipa "impinge impinge", iarasi "aoleu, valeu, nu mai pot, ma doaaaaaaaaareeeeeee", tipete, plansete, urlete de durere, de la 3 femei diferite ???? eu propun pentru barbatii cei viteji care tot atata considera ca nasterea naturala este asa usoara sa bage pe gat un mar intreg.

cat despre poze, nici eu nu sunt de accord cu fandoseala asta la fetite asa mici, din inconstienta parintilor.

Daca aduni intr-o camera 99 fricosi si un singur curajos, tot n-ai sa schimbi definitia curajului.

[Mirela0110]

copii nascuti cu capul inainte stii cat de periculos este? si pentru mama si pentru copil???

nu este nici un pseudoargument... asa am patit eu la fata, dupa 7 8 ore de travaliu, fata era mai vinetitca si nu a plans din prima si doctorita vai nu traieste ... si au luat-o asistentele au aspirat din nasucul ei, i-au tras o palmuta si imediat si-a revenit, si fata mea e sanatoasa tun, multumesc lui Dumnezeu. dar cand o doctorita iti spune asa ceva mai mult din rautate cred, dupa ce te chnui atatea ore in primul rand iti vine sa ii rupi gatul doctoritei si apoi nu iti mai arde sa nasti natural.

eu stiu mai multe cazuri de copii nenorociti la nastere naturala pe viata sau sufocati si morti, decat cu probleme din cauza cezarienei. pentru mama poate fi periculos si una si alta, dar pentru copil, cu cezariana stii sigur ca iese bine, pe cand la natural, ai sanse jumate sa iasa cu bine ..... bineinteles, sun cazuri si cazuri ...

si nu zic asta ca as fi impotriva nasterii naturale, Doamne fereste, ci din contra o sustin si apreciez foarte mult pe cele care au curajul sa nasca natural, dar si cele care nasc prin cezariana nu trebuie judecate, ca poate mai mult de dureri le e frica de viata copilului. mie de ex nu mi-a fost frica de dureri ci de viata copilului meu si de asta la baiat am vrut mai mult si am acceptat cezariana.

si cele care de exemplu nasc doar cu cezariana, de frica durerilor , tot e bine ca aleg sa nasca... ce mai conteaza cum??? conteaza ca decid sa nasca copilul si nu il avorteaza cum fac atatea in ziua de azi. nu este de apreciat mai mult o femeie care naste prin cezariana de frica durerilor, decat una care nu naste deloc pentru ca renunta la copil ???

barbatii, curajosii lui nea' opinca ...

[lore86]

parerea mea, cred ca poti sa nasti intr-un singur fel: nastere naturala.
prin cezariana, cand mamica isi programeaza data nasterii, apoi se duce degajata la spital, fara nici o durere, intra in sala de operatie, este anesteziata, apoi dupa 10 minute i se scoate copilul si... a devenit mamica!, nu mai vad sensul cuvantului "a naste".
In acest caz, e gresit spus ca a nascut, deoarece cu a facut nici cel mai mic gest ptr acest lucru.Corect e sa spui ca pruncul s-a nascut sau ca medicii l-au scos.
Nu pot sa inteleg mamele care refuza nasterea naturala din frica.
Daca de frica asta ne temem cum vom face fata incercarilor ce vor veni in viata de familie?
Atunci nu e de mirare ca plansul copilului ni se para o adevarata drama, sau noptile cand stai de veghe la capataiul bolnavului un prim pas spre depresie.
Mamelor, lasati frica la o parte! Cereti Domnului curaj! Caci ce e femeia fara curaj?

[lore86]

În prealabil postat de lore86

parerea mea, cred ca poti sa nasti intr-un singur fel: nastere naturala.
prin cezariana, cand mamica isi programeaza data nasterii, apoi se duce degajata la spital, fara nici o durere, intra in sala de operatie, este anesteziata, apoi dupa 10 minute i se scoate copilul si... a devenit mamica!, nu mai vad sensul cuvantului "a naste".
In acest caz, e gresit spus ca a nascut, deoarece cu a facut nici cel mai mic gest ptr acest lucru.Corect e sa spui ca pruncul s-a nascut sau ca medicii l-au scos.
Nu pot sa inteleg mamele care refuza nasterea naturala din frica.
Daca de frica asta ne temem cum vom face fata incercarilor ce vor veni in viata de familie?
Atunci nu e de mirare ca plansul copilului ni se para o adevarata drama, sau noptile cand stai de veghe la capataiul bolnavului un prim pas spre depresie.
Mamelor, lasati frica la o parte! Cereti Domnului curaj! Caci ce e femeia fara curaj?

Ca o completare, sunt de acord cu cezariana in cazul in care apare un pericol real ptr mama sau copil. Am zis real ptr ca pericole imaginare sunt destule, asemeni drobului se sare

[Mirela0110]

da este adevarat.

oricum, nasterea ca nasterea, asta ramane in urma ... ca sunt atatea femei care nasc natural si ori isi abandoneaza copilul, ori nu are grija de el, ori il maltrateaza, ori il omoara, sa fereasca Dumnezeu ... stiu vreo 2 femei care au cate vreo 5 6 copii, nascuti natural, normal, ca e mai saraca, dar nu prea au grija de ei ... una ii tine destul de murdarei, si ii pune la cersit la biserica, iar cealalta cica ii tine pe la cumnati ... prefer sa nu comentez mai mult, ca sa para ca judec ...

curaj ne trebuie in viata tot timpul, si conteaza foarte mult si educatia, cresterea, intelegerea, iubirea daruita ... copiii sunt foarte sensibili, le trebuie foarte multa atentie, trebuie foarte multa rabdare, tact, intelegere ... asta e cel mai greu ... eu vreau sa fac din copiii mei, niste oameni de bine, sa fie buni, ascultatori, iubitori, cu frica de Dumnezeu ... doar sper sa ma ajute Dumnezeu sa pot realiza acest lucru.

am o intrebare pentru lore86 daca se poate, eventual daca poate, sa imi dea mesaj privat. in ce domeniu lucrezi tu si sotul tau si cam ce venit lunar aveti amandoi? si daca va mai ajuta cineva? eu de ex am indemnizatia aia de 800 de lei, si sotul are salar de 950, e sofer, iar bunica mea are pensia de aproximativ 1500. acum ne ajuta ea, dar cand nu va mai fi, nu ne-am putea descurca amandoi, cu 3 copii, doar din veniturile noastre. adica vorba vine nu ne-am descurca, am speranta ca Dumnezeu ne va ajuta sa ne gasim ceva mai bun, astfel incat sa ne putem descurca.

[heaven]

Cred ca cine si cum ar trebui sa nasca e o chestiune absolut personala.Ceea ce se aplica la un individ,nu va functiona automat la celalalt.Pentru aceea avem medici.
Este de preferat ca femeile sa nasca natural,insa asta nu inseamna ca nasterea aceasta este lipsita de riscuri.Au fost cazuri de copii care au ramas blocati cu capul in vagin,nici prin cezariana nu au mai putut fi scosi,iar urmarile au fost devastatoare,iar datorita presiunii exercitate asupra craniului,s-au nascut cu probleme,dizabilitati mintale si nu numai.
Cum si in ce fel va naste o femeie,tine doar de ea si de medicul care o consulta.Mi se pare absolut lipsit de orice tact sa incepi sa le spui altora cum sa procedeze pe viata si organismul lor,mai ales unii domni de pe aici,dintre care am vazut si ca nu s-au putut abtine sa nu jigneasca,dansii,evident,fiind tare departe chiar si imaginar de experienta unei nasteri,pentru simplul motiv ca sunt...barbati.
Iar obsesia asta cum ca femeia obligatoriu trebuie sa sufere la nastere,sincer mi se pare usor maladiva.
Cred ca ce ar fi bine sa intereseze pe fiecare este ca ambii,atat mama,cat si copilul sa fie sanatosi si nimic mai mult.

[AlinB]

În prealabil postat de heaven

Cred ca cine si cum ar trebui sa nasca e o chestiune absolut personala.Ceea ce se aplica la un individ,nu va functiona automat la celalalt.Pentru aceea avem medici.
Este de preferat ca femeile sa nasca natural,insa asta nu inseamna ca nasterea aceasta este lipsita de riscuri.Au fost cazuri de copii care au ramas blocati cu capul in vagin,nici prin cezariana nu au mai putut fi scosi,iar urmarile au fost devastatoare,iar datorita presiunii exercitate asupra craniului,s-au nascut cu probleme,dizabilitati mintale si nu numai.
Cum si in ce fel va naste o femeie,tine doar de ea si de medicul care o consulta.Mi se pare absolut lipsit de orice tact sa incepi sa le spui altora cum sa procedeze pe viata si organismul lor,mai ales unii domni de pe aici,dintre care am vazut si ca nu s-au putut abtine sa nu jigneasca,dansii,evident,fiind tare departe chiar si imaginar de experienta unei nasteri,pentru simplul motiv ca sunt...barbati.
Iar obsesia asta cum ca femeia obligatoriu trebuie sa sufere la nastere,sincer mi se pare usor maladiva.
Cred ca ce ar fi bine sa intereseze pe fiecare este ca ambii,atat mama,cat si copilul sa fie sanatosi si nimic mai mult.

Tocmai din perspectiva argumentelui sanatatii si binelui copilui dar si a mamei se recomanda atat nasterea naturala cat si evitarea epiduralei sau altor chestii asemanatoare.

Hai sa zicem ca pentru o femeie oarecare, ne-crestina, nu prea ai argumente pentru care sa o convingi sa nasca natural, mai ales daca nu exista iubire autentica si copilul este mai mult un moft sentimental deci ideea de sanatate a copilui, mai ales pe termen lung, conteaza mai putin.

Dar pentru o femeie care se considera crestina, e chiar patetic sa vezi cum fuge de durerile nasterii si trist sa vezi ca pune confortul personal mai presus de binele copiilor.
E ca si cand ai spune ca Hristos a fugit de cruce. Si am zice "lasa, ca in rest in a fost baiat bun, n-a omorat pe nimeni".

Da, a fost si om ca si noi, ar fi vrut ca si noi sa "treaca paharul acesta" dar stiind ce e bine si ce e rau a ales sa-l bea pana la fund.

Ei bine, noi nu prea mai facem alegeri din astea..

Avem mici lasitati, fiecare din ea ni se pare acceptabila mai ales daca ii judecam pe cei din jur si vedem la ei "pacate mari" in timp ce pe ale noastre le vedem mici.
Dar astea asa "mici" adunate, pun distanta intre noi si Dumnezeu, si ne intrebam de ce nu o mai scoatem la capat..

Si nu, nu o spun din pozitia unui privilegiat, o spun de pe acum sa nu mai sara cineva cu argumentul "dar tu cine te crezi?", nu o spun din perspectiva unuia care nu ar face asa, ci poate dimpotriva..

[AlinB]

În prealabil postat de Mirela0110

copii nascuti cu capul inainte stii cat de periculos este? si pentru mama si pentru copil???

Aiurea..
Asta cine a zis-o?
Doctorul ala care statea cu ochii dupa banii de cezariana?

nu este nici un pseudoargument... asa am patit eu la fata, dupa 7 8 ore de travaliu, fata era mai vinetitca si nu a plans din prima si doctorita vai nu traieste ... si au luat-o asistentele au aspirat din nasucul ei, i-au tras o palmuta si imediat si-a revenit, si fata mea e sanatoasa tun, multumesc lui Dumnezeu. dar cand o doctorita iti spune asa ceva mai mult din rautate cred, dupa ce te chnui atatea ore in primul rand iti vine sa ii rupi gatul doctoritei si apoi nu iti mai arde sa nasti natural.

Este un pseudoargument.
Dintr-un caz particular nu se poate face un argument general valabil.

Nu-i asa ca ai auzit de accidentul ala cu masina..?
Pai de ce sa mai mergem domnule cu masina.
Toti pe jos sau cu caruta. Sau cu bicicleta.

eu stiu mai multe cazuri de copii nenorociti la nastere naturala pe viata sau sufocati si morti, decat cu probleme din cauza cezarienei. pentru mama poate fi periculos si una si alta, dar pentru copil, cu cezariana stii sigur ca iese bine, pe cand la natural, ai sanse jumate sa iasa cu bine ..... bineinteles, sun cazuri si cazuri ...

Ce crezi tu ca stii este irelevant.
Binenteles ca cel care ii este frica de exemplu sa mearga cu avionul o sa-ti zica ca el stie de mai multe accidente cu avionul decat cu masina.
Cand statisticilea arata ca mult mai multi oameni mor in accidente de avion decat cele de masina.

Sunt statistici care demonstreaca clar ca acei copii nascuti prin cezariana au mult mai multe probleme de sanatate atat la nastere cat si mai tarziu.

si nu zic asta ca as fi impotriva nasterii naturale, Doamne fereste, ci din contra o sustin si apreciez foarte mult pe cele care au curajul sa nasca natural, dar si cele care nasc prin cezariana nu trebuie judecate, ca poate mai mult de dureri le e frica de viata copilului. mie de ex nu mi-a fost frica de dureri ci de viata copilului meu si de asta la baiat am vrut mai mult si am acceptat cezariana.

Un exemplu clar cum frica depaseste ratiunea.
Cu un strop de ratiune, pentru binele copilului, ai fi putut sa incerci sa nasti natural iar daca apareau complicatii sa apelezi la cezariana.

si cele care de exemplu nasc doar cu cezariana, de frica durerilor , tot e bine ca aleg sa nasca... ce mai conteaza cum??? conteaza ca decid sa nasca copilul si nu il avorteaza cum fac atatea in ziua de azi. nu este de apreciat mai mult o femeie care naste prin cezariana de frica durerilor, decat una care nu naste deloc pentru ca renunta la copil ???

Sigur ca da..pai daca pui un pacat relativ minor langa unul mare..ala minor devine o virtute nu-i asa?

De exempl, mai bine hotz credincios decat hotz ateu, nu?

barbatii, curajosii lui nea' opinca ...

Sa spui asa cand o sa fie pusi in situatia de a-si demonstra curajul si o sa dea bir cu fugitii.
Pana una alta, cele ca voi dau bir cu fugitii..