Tarif: 15 milioane inmormantarea.

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

Nu, doar citeste de pe prompter citate din Biblie care le aplica cum ii convine ei.
Ca preotul sa fie sarac lipit, doar asa o sa fie fericita.

Pai nu despre asta era vorba? Ca unii zic si alta fac?
Daca ea isi permite sa zica ca stie, sa si faca.

Sa ma anunti cand faci testul cu Esca si camera ascunsa sa vedem ce iese din asta.

chiar nu inteleg aceasta incrancenare a credinciosilor in a lua apararea preotilor ce nu fac cinste credintei lor.
ce legatura are Esca cu preotul din reportaj?!
Esca nu trebuie sa demonstreze nimic. decat, asa cum zici, ca este o buna cititoare de prompter.
dar preotul?

[AlinB]

În prealabil postat de Dumitru73

chiar nu inteleg aceasta incrancenare a credinciosilor in a lua apararea preotilor ce nu fac cinste credintei lor.
ce legatura are Esca cu preotul din reportaj?!
Esca nu trebuie sa demonstreze nimic. decat, asa cum zici, ca este o buna cititoare de prompter.
dar preotul?

Eu nu pledez pentru preotul in cauza, eu pledez pentru obiectivism.

Si nu se poate vorbi de obiectivism in baza unei inregistrari trunchiate dar "imbogatita" cu comentariile reporterilor pusi pe post de papagali sa faca o anumita politica pe bani.

Ca tot de bani era vorba..

Si a fi crestin nu inseamna sa fii prost, nu inseamna sa lasi pe oricine sa profite de convingerile tale pentru a-si umple buzunarele.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Eu nu pledez pentru preotul in cauza, eu pledez pentru obiectivism.

Hai c-ai sfeclit-o! Probabil vroiai să pledezi pentru obiectivitate... dar aşa se întâmplă când aperi pe cine nu trebuie, ajungi să pledezi pentru falsa obiectivitate (vezi DEX). Oricum ar fi fost trunchiate şi mixate secvenţele reportajului, preotul acela în ciuda doctoratului în teologie habar n-are de trăirea unei vieţi creştine, având atitudini ce n-ar trebui să se găsească la mirenii de rând darămite la un slujitor al altarului! Bine că nu toţi preoţii sunt asemenea lui...

[Mihnea Dragomir]

Cred că s-a ajuns la asemenea simonie şi din cauza faptului că Biserica Ortodoxă (ca şi cea Greco-Catolică, de altfel) permite hirotonirea celor căsătoriţi. Când preotul are o familie numeroasă şi urmaşi după trup cărora să le lase averea, cedează mai uşor ispitei banului. Îmi amintes ce contrariaţi au fost ai mei (eu eram copil atunci) când, la înmormântarea bunicului meu, preot profesor la seminarul din Roman, preotul care oficia a cerut bani... Şi era chiar fostul lui elev. Dar a ajutat Dumnezeu şi, nemulţumiţi de felul cum acela rasolea slujba specială care se face la înmormântarea unui preot, s-au găsit trei preoţi mai tineri din public, şi aceia foşti elevi ai lui, care, auzind că a mai luat şi bani, au preluat controlul lucrurilor, au ţinut o slujbă ca la carte, au cântat dumnezeieşte şi au refuzat să ia ceva pentru asta. Din acest lucru, ca şi din atâtea altele, înţelegem mai bine că, până la sfârşit, grâul şi neghina vor creşte împreună. Asta nu înseamnă că nu ar trebui o pliveală, din când când când, făcută de cei cărora le-a lăsat Domnul să supravegheze (să "episcopească") via Sa.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cred că s-a ajuns la asemenea simonie şi din cauza faptului că Biserica Ortodoxă (ca şi cea Greco-Catolică, de altfel) permite hirotonirea celor căsătoriţi.

Din fericire asa este, pentru ca asa a fost de la inceputul crestinismului (la inceput chiar si pentru episcopi, dar s-a schimbat la un sinod ecumenic). Celibatul preotilor este o inovatie a BC si stim ce efecte dezastroase a avut. Chiar azi citeam ceva despre Kenneth Klaus ca l-am vazut la tv si care spunea ca a avut "norocul" sa dea peste un preot romano-catolic cand era mic.
Ca sunt casatoriti arata si faptul ca sunt la fel ca toti oamenii, chiar si cu pacate.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

Din fericire asa este, pentru ca asa a fost de la inceputul crestinismului (la inceput chiar si pentru episcopi, dar s-a schimbat la un sinod ecumenic). Celibatul preotilor este o inovatie a BC si stim ce efecte dezastroase a avut. Chiar azi citeam ceva despre Kenneth Klaus ca l-am vazut la tv si care spunea ca a avut "norocul" sa dea peste un preot romano-catolic cand era mic.
Ca sunt casatoriti arata si faptul ca sunt la fel ca toti oamenii, chiar si cu pacate.

Din ceea ce am observat eu, căsătoria nu te protejează în contra curviei. Cauza curviei este o rea dispoziţie înlăuntrul tău sufletesc şi nu împrejurarea că nu ai nevastă acasă. Rar am auzit de curvie la ieromonahi, dar des am auzit de preacurvie la cei căsătoriţi. În schimb, lăcomia şi simonia sunt în legătură cu starea căsătorită. Ar fi suficient să comparaţi greutăţile corporale medii ale unui lot aleatoriu de 10 ieromonahi cu un acelaşi lot de 10 mireni, ca să vă convingeţi.

În acelaşi sens pledează şi observaţia că, la preoţii romano-catolici (care sunt toţi precum ieromonahii) curăţia este regula, iar curvia este excepţia. Dimpotrivă, la preoţii mireni ortodocşi, din ce am constatat eu însumi în mod nemijlocit, simonia este regula, iar detaşarea de bani este excepţia. Sau, de fapt, susţineţi că nu ştiaţi aceste lucruri şi că acuma le auziţi prima dată ?

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Din ceea ce am observat eu, căsătoria nu te protejează în contra curviei. Cauza curviei este o rea dispoziţie înlăuntrul tău sufletesc şi nu împrejurarea că nu ai nevastă acasă. Rar am auzit de curvie la ieromonahi, dar des am auzit de preacurvie la cei căsătoriţi.

Oare sa fie asta si din cauza ca sunteti casatorit si nu monah?
Daca lucrurile ar fi stat invers, probabil statistica s-ar fi schimbat substantial.
Probabil.

În schimb, lăcomia şi simonia sunt în legătură cu starea căsătorită. Ar fi suficient să comparaţi greutăţile corporale medii ale unui lot aleatoriu de 10 ieromonahi cu un acelaşi lot de 10 mireni, ca să vă convingeţi.

Serios acum. Si dvs. ati reusit sa faceti comparatia asta.
Cum ati facut selectia aleatorie? Si cum de vi s-au confesat cu atata sinceritate?

În acelaşi sens pledează şi observaţia că, la preoţii romano-catolici (care sunt toţi precum ieromonahii) curăţia este regula, iar curvia este excepţia. Dimpotrivă, la preoţii mireni ortodocşi, din ce am constatat eu însumi în mod nemijlocit, simonia este regula, iar detaşarea de bani este excepţia.

Ati facut aceasta constatare facand selectia aleatoare sus pomenita?

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Din ceea ce am observat eu, căsătoria nu te protejează în contra curviei. Cauza curviei este o rea dispoziţie înlăuntrul tău sufletesc şi nu împrejurarea că nu ai nevastă acasă. Rar am auzit de curvie la ieromonahi, dar des am auzit de preacurvie la cei căsătoriţi. În schimb, lăcomia şi simonia sunt în legătură cu starea căsătorită. Ar fi suficient să comparaţi greutăţile corporale medii ale unui lot aleatoriu de 10 ieromonahi cu un acelaşi lot de 10 mireni, ca să vă convingeţi.

În acelaşi sens pledează şi observaţia că, la preoţii romano-catolici (care sunt toţi precum ieromonahii) curăţia este regula, iar curvia este excepţia. Dimpotrivă, la preoţii mireni ortodocşi, din ce am constatat eu însumi în mod nemijlocit, simonia este regula, iar detaşarea de bani este excepţia. Sau, de fapt, susţineţi că nu ştiaţi aceste lucruri şi că acuma le auziţi prima dată ?

Tocmai asta era si problema si diferenta intre un calugar si un om care sta in lume necasatorit. De aceea se recomanda ori manastirea ori casatoria, ca sa nu stea cineva necasatorit in lume din cauza ispitelor prea mari. Altfel toti calugarii ar sta in lume, de ce s-ar mai duce la manastire, ca tot nu sunt pustnici nici acolo.
De aceea dintotdeauna preotii erau casatoriti, pentru ca ispita trupeasca e cea mai puternica ispita. La manastire e altceva, pe langa botezul ca si calugar e si nevointa mai multa si tentatii mai putine.
In legatura cu preotii romano-catolici, au iesit la iveala doar cazuriel care au legatura cu latura penala (si acelea cu greu),nu insemna ca cele care sunt doar pacate (desfranarea) nu exista, eu stiu ca dimpotriva, sunt mult mai multe.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cred că s-a ajuns la asemenea simonie şi din cauza faptului că Biserica Ortodoxă (ca şi cea Greco-Catolică, de altfel) permite hirotonirea celor căsătoriţi. Când preotul are o familie numeroasă şi urmaşi după trup cărora să le lase averea, cedează mai uşor ispitei banului. Îmi amintes ce contrariaţi au fost ai mei (eu eram copil atunci) când, la înmormântarea bunicului meu, preot profesor la seminarul din Roman, preotul care oficia a cerut bani... Şi era chiar fostul lui elev. Dar a ajutat Dumnezeu şi, nemulţumiţi de felul cum acela rasolea slujba specială care se face la înmormântarea unui preot, s-au găsit trei preoţi mai tineri din public, şi aceia foşti elevi ai lui, care, auzind că a mai luat şi bani, au preluat controlul lucrurilor, au ţinut o slujbă ca la carte, au cântat dumnezeieşte şi au refuzat să ia ceva pentru asta. Din acest lucru, ca şi din atâtea altele, înţelegem mai bine că, până la sfârşit, grâul şi neghina vor creşte împreună. Asta nu înseamnă că nu ar trebui o pliveală, din când când când, făcută de cei cărora le-a lăsat Domnul să supravegheze (să "episcopească") via Sa.

Generalizezi nepermis si neinspirat domnule, ajungeti sa faceti din fantezia unor jurnalisti o problema confesionala.

Sa nu fim ipocriti ca ajungem sa ne certam si sa ne intrebam apropo de statutul marital al preotilor, ce e de preferat, simonia sau pedofilia?

Poate nu stiti dar lacomia are prea putin de a face cu instinctul de supravietuire si mai degraba cu aplecarea spre lux.

[horatiu.miron]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cred că s-a ajuns la asemenea simonie şi din cauza faptului că Biserica Ortodoxă (ca şi cea Greco-Catolică, de altfel) permite hirotonirea celor căsătoriţi.

Asa este, mai bine sa fie celibatari, sa se dea la baietei precum catolicii.