Tarif: 15 milioane inmormantarea.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Eu nu pledez pentru preotul in cauza, eu pledez pentru obiectivism.

Hai c-ai sfeclit-o! Probabil vroiai să pledezi pentru obiectivitate... dar aşa se întâmplă când aperi pe cine nu trebuie, ajungi să pledezi pentru falsa obiectivitate (vezi DEX). Oricum ar fi fost trunchiate şi mixate secvenţele reportajului, preotul acela în ciuda doctoratului în teologie habar n-are de trăirea unei vieţi creştine, având atitudini ce n-ar trebui să se găsească la mirenii de rând darămite la un slujitor al altarului! Bine că nu toţi preoţii sunt asemenea lui...

[Mihnea Dragomir]

Cred că s-a ajuns la asemenea simonie şi din cauza faptului că Biserica Ortodoxă (ca şi cea Greco-Catolică, de altfel) permite hirotonirea celor căsătoriţi. Când preotul are o familie numeroasă şi urmaşi după trup cărora să le lase averea, cedează mai uşor ispitei banului. Îmi amintes ce contrariaţi au fost ai mei (eu eram copil atunci) când, la înmormântarea bunicului meu, preot profesor la seminarul din Roman, preotul care oficia a cerut bani... Şi era chiar fostul lui elev. Dar a ajutat Dumnezeu şi, nemulţumiţi de felul cum acela rasolea slujba specială care se face la înmormântarea unui preot, s-au găsit trei preoţi mai tineri din public, şi aceia foşti elevi ai lui, care, auzind că a mai luat şi bani, au preluat controlul lucrurilor, au ţinut o slujbă ca la carte, au cântat dumnezeieşte şi au refuzat să ia ceva pentru asta. Din acest lucru, ca şi din atâtea altele, înţelegem mai bine că, până la sfârşit, grâul şi neghina vor creşte împreună. Asta nu înseamnă că nu ar trebui o pliveală, din când când când, făcută de cei cărora le-a lăsat Domnul să supravegheze (să "episcopească") via Sa.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cred că s-a ajuns la asemenea simonie şi din cauza faptului că Biserica Ortodoxă (ca şi cea Greco-Catolică, de altfel) permite hirotonirea celor căsătoriţi.

Din fericire asa este, pentru ca asa a fost de la inceputul crestinismului (la inceput chiar si pentru episcopi, dar s-a schimbat la un sinod ecumenic). Celibatul preotilor este o inovatie a BC si stim ce efecte dezastroase a avut. Chiar azi citeam ceva despre Kenneth Klaus ca l-am vazut la tv si care spunea ca a avut "norocul" sa dea peste un preot romano-catolic cand era mic.
Ca sunt casatoriti arata si faptul ca sunt la fel ca toti oamenii, chiar si cu pacate.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

Din fericire asa este, pentru ca asa a fost de la inceputul crestinismului (la inceput chiar si pentru episcopi, dar s-a schimbat la un sinod ecumenic). Celibatul preotilor este o inovatie a BC si stim ce efecte dezastroase a avut. Chiar azi citeam ceva despre Kenneth Klaus ca l-am vazut la tv si care spunea ca a avut "norocul" sa dea peste un preot romano-catolic cand era mic.
Ca sunt casatoriti arata si faptul ca sunt la fel ca toti oamenii, chiar si cu pacate.

Din ceea ce am observat eu, căsătoria nu te protejează în contra curviei. Cauza curviei este o rea dispoziţie înlăuntrul tău sufletesc şi nu împrejurarea că nu ai nevastă acasă. Rar am auzit de curvie la ieromonahi, dar des am auzit de preacurvie la cei căsătoriţi. În schimb, lăcomia şi simonia sunt în legătură cu starea căsătorită. Ar fi suficient să comparaţi greutăţile corporale medii ale unui lot aleatoriu de 10 ieromonahi cu un acelaşi lot de 10 mireni, ca să vă convingeţi.

În acelaşi sens pledează şi observaţia că, la preoţii romano-catolici (care sunt toţi precum ieromonahii) curăţia este regula, iar curvia este excepţia. Dimpotrivă, la preoţii mireni ortodocşi, din ce am constatat eu însumi în mod nemijlocit, simonia este regula, iar detaşarea de bani este excepţia. Sau, de fapt, susţineţi că nu ştiaţi aceste lucruri şi că acuma le auziţi prima dată ?

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Din ceea ce am observat eu, căsătoria nu te protejează în contra curviei. Cauza curviei este o rea dispoziţie înlăuntrul tău sufletesc şi nu împrejurarea că nu ai nevastă acasă. Rar am auzit de curvie la ieromonahi, dar des am auzit de preacurvie la cei căsătoriţi.

Oare sa fie asta si din cauza ca sunteti casatorit si nu monah?
Daca lucrurile ar fi stat invers, probabil statistica s-ar fi schimbat substantial.
Probabil.

În schimb, lăcomia şi simonia sunt în legătură cu starea căsătorită. Ar fi suficient să comparaţi greutăţile corporale medii ale unui lot aleatoriu de 10 ieromonahi cu un acelaşi lot de 10 mireni, ca să vă convingeţi.

Serios acum. Si dvs. ati reusit sa faceti comparatia asta.
Cum ati facut selectia aleatorie? Si cum de vi s-au confesat cu atata sinceritate?

În acelaşi sens pledează şi observaţia că, la preoţii romano-catolici (care sunt toţi precum ieromonahii) curăţia este regula, iar curvia este excepţia. Dimpotrivă, la preoţii mireni ortodocşi, din ce am constatat eu însumi în mod nemijlocit, simonia este regula, iar detaşarea de bani este excepţia.

Ati facut aceasta constatare facand selectia aleatoare sus pomenita?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de AlinB

Serios acum. Si dvs. ati reusit sa faceti comparatia asta.
Cum ati facut selectia aleatorie? Si cum de vi s-au confesat cu atata sinceritate?

Faceţi-o dv, că nu e greu. Iar pentru estimarea burţii, nu e nevoie de confesiune, se vede cu ochiul liber. E suficient să comparaţi "din ochi" preotul ortodox din parohia dv cu preotul catolic din parohia dv dacă aţi fi catolic. Vedeţi care are burta mai largă. De expresia ortodoxă "burtă de popă" aţi auzit ? Desemnează ceva larg şi foarte încăpător. Iată că folclorul a observat ceea ce dv refuzaţi să observaţi !

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Faceţi-o dv, că nu e greu. Iar pentru estimarea burţii, nu e nevoie de confesiune, se vede cu ochiul liber. E suficient să comparaţi "din ochi" preotul ortodox din parohia dv cu preotul catolic din parohia dv dacă aţi fi catolic. Vedeţi care are burta mai largă. De expresia ortodoxă "burtă de popă" aţi auzit ? Desemnează ceva larg şi foarte încăpător. Iată că folclorul a observat ceea ce dv refuzaţi să observaţi !

"estimarea burtii" sa inteleg ca face parte din instrumentarul de masuratoare standard virtutii din trusa BRC?

Si ce se intampla cand unui preot din BRC incepe sa-i creasca burta?

Este supus aprioric la aspru canon, eventual torturat pana marturiseste de catre "Sfanta" Inchizitie, sau pur si simplu trimis la sala de fitness, mai ales ca are suficient timp liber, neavand o familie de intretinut?

Eu de exemplu stiu un preot destoinic foarte si care e suficient de "masiv", suficient cat cineva ca dvs. sa-l invinuiasca de toate relele de pe lume.
Sau poate ca problemele cu greutatea i se trag de la faptul ca e nitel cam filocatolic si poate ecumenist?

Nu, chiar n-am auzit de expresia respectiva, face parte cumva din folclorul catolic?

Poate ca doctor ar trebui sa stiti ca stresul este una din cauzele ingrasarii si chiar nu e usor de loc sa ai si familie si sa-ti faci si datoria de preot, v-ati gandit si la varianta asta sau pur si simplu sunteti pornit impotriva preotilor ortodocsi?

Nu de alta, dar vad ca metoda care ati sugerat-o cu esentionul aleator si (cvasi)reprezentativ analizat la sange nu prea o aplicati.

[mihailt]

Bine ca dl Mihnea a luat atitudine fata de aceasta,cand Papa actual a BC a vizitat Londra,s-a pus taxa la intrare la Slujbe,pentru participarea la Slujbe,cum auziti:
http://www.independent.co.uk/news/uk...p-2077548.html
"..... Attendance at the beatification of Cardinal John Henry Newman in Birmingham on Sunday, the final day of the Pope's visit, costs Ł25. The afternoon mass in Glasgow's Bellahouston Park on Thursday was priced at Ł20, while the evening prayer vigil in Hyde Park cost Ł5. ..."
"Participarea la ceremonia de beatificare a cardinalului John Henry Newman in Birmingham tinuta duminica,ultima zi a vizitei Papei,costa 25 de lire sterline (cursul lira sterlina ron:
http://www.exchangerates.org.uk/Poun...sion-page.html pe la 5 ron o lira sterlina,adica sa participi la acea ceremonie costa in jur de 125 ron,adica un milion doua sute cincizeci de mii de lei vechi)
Prezenta la liturghia de dupa-amiaza tinuta in parcul Bellahouston din Glasgow marti a fost taxata cu 20 de lire sterline iar prezenta la rugaciunea de seara din Hyde Park cu 5 lire sterline."

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Din ceea ce am observat eu, căsătoria nu te protejează în contra curviei. Cauza curviei este o rea dispoziţie înlăuntrul tău sufletesc şi nu împrejurarea că nu ai nevastă acasă. Rar am auzit de curvie la ieromonahi, dar des am auzit de preacurvie la cei căsătoriţi. În schimb, lăcomia şi simonia sunt în legătură cu starea căsătorită. Ar fi suficient să comparaţi greutăţile corporale medii ale unui lot aleatoriu de 10 ieromonahi cu un acelaşi lot de 10 mireni, ca să vă convingeţi.

În acelaşi sens pledează şi observaţia că, la preoţii romano-catolici (care sunt toţi precum ieromonahii) curăţia este regula, iar curvia este excepţia. Dimpotrivă, la preoţii mireni ortodocşi, din ce am constatat eu însumi în mod nemijlocit, simonia este regula, iar detaşarea de bani este excepţia. Sau, de fapt, susţineţi că nu ştiaţi aceste lucruri şi că acuma le auziţi prima dată ?

Tocmai asta era si problema si diferenta intre un calugar si un om care sta in lume necasatorit. De aceea se recomanda ori manastirea ori casatoria, ca sa nu stea cineva necasatorit in lume din cauza ispitelor prea mari. Altfel toti calugarii ar sta in lume, de ce s-ar mai duce la manastire, ca tot nu sunt pustnici nici acolo.
De aceea dintotdeauna preotii erau casatoriti, pentru ca ispita trupeasca e cea mai puternica ispita. La manastire e altceva, pe langa botezul ca si calugar e si nevointa mai multa si tentatii mai putine.
In legatura cu preotii romano-catolici, au iesit la iveala doar cazuriel care au legatura cu latura penala (si acelea cu greu),nu insemna ca cele care sunt doar pacate (desfranarea) nu exista, eu stiu ca dimpotriva, sunt mult mai multe.

[catalin2]

Inainte nu existau salrii ale preotilor, traiau din ce faceau ei, plus ce le dadeau enoriasii. S-a convenit un fel de salariu pentru preoti, dar acesta e doar un procent dintr-un salariu normal, preotii trebuei sa il completeze din contributii. Deci acesta e normalul, doar ca unii nu stiu. Problema e doar atunci cand unii preoti il completeaza prea mult, nu ca exista contributii, pentru ca asa e normal sa existe.
P.S. Cocacoc are doar subiecte de acest gen, isi propovaduieste si el "religia" si conceptiile lui. A vazut ca la partea cu stiinta e depasit.