Voia lui Dumnezeu

In Evanghelia dupa Ioan se spune asa: ,,Căci Dumnezeu aşa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică."(Ioan 3:16).Teoretic,conform celor scrise aici,orice om,fara nici o diferenta,daca crede in Hristos va avea viata vesnica.O posibilitate,prin fortele tale, generala nu?

Cu toate acestea Hristos spune:,,Nimeni nu poate să vină la Mine, dacă nu-l va trage Tatăl, Care M-a trimis, şi Eu îl voi învia în ziua de apoi."(Ioan 6:44).Aici situatia se schimba,nu se spune nimic de o actiune umana,de o cooperare,ci de conditia divina a chemarii,singulara in actiunea ei.Nu te chema,nu vii.Este foarte simplu.O chemare particulara nu?

Cum impacati acest ,,oricine" cu ,,nimeni"? Cum interpretati termenul ,,a trage"?

[Raoul]

Nu "oricine" se mantuieste daca crede. Pentru ca si diavolul crede,se cutremura,stie Scriptura pe derost... Dar cu ce folos?

În prealabil postat de Raoul

Nu "oricine" se mantuieste daca crede. Pentru ca si diavolul crede,se cutremura,stie Scriptura pe derost... Dar cu ce folos?

Raoul,multam dar nu lamureste ce am intrebat.Problema este urmatoarea,o sa incerc mai simplificat.Intr-o camera sunt 10 oameni.Usa este inchisa.Tu le spui:,,Oricare dintre voi poate iesi pe usa aceasta".Apoi adaugi,,Daca o sa i-o deschid eu".Intrebari:intelege cineva ca unul dintre cei 10 ar putea iesi fara sa i-o deschid eu?Daca i-o deschid eu,cine a decis practic cine va iesi din aceea camera?Eu sau ei?

[Pestisorul de Aur]

In Ioan 6:45 spune si vor fi toti invatati de Dumnezeu, oricine a auzit si a invatat de la Tatal la Mine vine si apoi spune ca pe Tatal nimeni nu l-a vazut... Asta inseamna sa iti pastrezi constiinta intacta, sa fi etic si moral.. Cel ce l-a auzit pe Tatal, l-a auzit si pe Fiul, care e Cuvantul Tatalui, si cel ce a auzit e cel ce si-a pastrat constiinta curata.. Cel ce asculta de constiinta sa si nu calca impotriva ei... Cel ce asculta de constiinta este cel ce invata de la Dumnezeu... Omul etic si moral este cel ce vine la Hristos... Acesta care vede si aude.. Cel care nu isi inchide ochii ca sa nu vada si nu isi astupa urechile ca sa nu auda... ORICINE vede pe Fiul si crede in El are viata vesnica(Ioan 6:40)... Oricine vede si traieste conform moralitatii si eticii , vede si crede... a crede inseamna a fi; a vedea, a crede si a fi sunt sinonime si sunt legate una de cealalta.. A fi tras de Tatal arata destinatia la care nimeni nu poate ajunge fara Dumnezeu, adica, nimeni nu poate sa-si rascumpere singur sufletul si sa mearga in cer.. Dumnezeu este cel care trage sufletul dupa moarte in Cer si il duce in prezenta Sa(la Hristos).. Dumnezeu este cel care invie... Omul singur nu poate sa faca lucrurile astea decat prin voia lui Dumnezeu..

Pestisorule,cand Pavel s-a intors la Dumnezeu era etic si moral? L-a atras in timpul vietii sau dupa moarte?

[Pestisorul de Aur]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Pestisorule,cand Pavel s-a intors la Dumnezeu era etic si moral? L-a atras in timpul vietii sau dupa moarte?

A fost moral(neprihanit dupa lege).

[Pestisorul de Aur]

e sinergie... Dumnezeu + om ... oricine vede... cel ce aude ceea ce Dumnezeu "ii invata" pe toti... nu literalmente si nu in chip vazut cum ne vedem noi invatatorii lumesti... ci prin constiinta...

În prealabil postat de Pestisorul de Aur

e sinergie... Dumnezeu + om ... oricine vede... cel ce aude ceea ce Dumnezeu "ii invata" pe toti... nu literalmente si nu in chip vazut cum ne vedem noi invatatorii lumesti... ci prin constiinta...

Ce sinergie?La Pavel?Ma indoiesc.Hai sa vedem ce le spune el efesenilor.Le zice ca sunt ,,morti in greselile si in pacatele voastre".Stiti cum este un mort?Nu prea intra in sinergie ...pentru ca este mort.Capabilitate zero.Mai mult,le spune ca asa era si el,si cei ca el,odata: ,,traiam in poftele firii noastre pamantesti, cand faceam voile firii pamantesti si ale gandurilor noastre si eram din fire copii ai maniei, ca si ceilalti"....,,macar ca eram morti in greselile noastre".

Ce l-a trezit pe el la viata spre diferenta de restul?Efortul lui?Sinergia?Nu.Exista ceva,mare cat o mantuire,cuvantul ,,dar".Pavel explica:,,Dar Dumnezeu..".EL i-a chemat,pe cei ca el,morti in pacate.De ce> ,,care este bogat in indurare, pentru dragostea cea mare cu care ne-a iubit".Da asta nu este tot,sa vezi conditia lor ,,eram morti in greselile noastre"si uite ce a facut>,,ne-a adus la viata impreuna cu Hristos"

Un mort nu se ridica singur,daca nu il chema cineva,de ce credeti ca a spus Hristos ca nimeni nu poate veni?Pai cum sa vii daca esti mort in pacate?Iar in legatura cu sinergia,idee generoasa,dar in stadiul de resuscitare divina.... ,,Caci prin har ati fost mantuiti, prin credinta. Si aceasta nu vine de la voi; ci este darul lui Dumnezeu. Nu prin fapte, ca sa nu se laude nimeni.".Darul acesta nu vine niciodata de la un mort.Niciodata.Singur,de capul lui,fara sa-l cheme EL,nimeni nu vine.Cooperarea este,daca vrei,ulterioara,nu in acest stadiu.Daca este un om aici,care nu se considera mort in pacate,il felicit.Este mai bun decat era Apostolul Pavel.PS:Legea condamna,nu salveaza :) PS2: problema cu cei 10 baieti din camera este ca sunt toti morti.Ar putea ei sa iasa,daca ii readuce cineva la el,la viata,daca ii cheama.Atunci vor iesi ei,sau unii,facandu-si partea lor de treaba.Daca nu,ramin cu posibilitatea si meritele proprii :)

[Pestisorul de Aur]

Dumnezeu este suveran ... El este cel care alege..

[Mihailc]

În prealabil postat de Scotland The Brave

In Evanghelia dupa Ioan se spune asa: ,,Căci Dumnezeu aşa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică."(Ioan 3:16).Teoretic,conform celor scrise aici,orice om,fara nici o diferenta,daca crede in Hristos va avea viata vesnica.O posibilitate,prin fortele tale, generala nu?

Cu toate acestea Hristos spune:,,Nimeni nu poate să vină la Mine, dacă nu-l va trage Tatăl, Care M-a trimis, şi Eu îl voi învia în ziua de apoi."(Ioan 6:44).Aici situatia se schimba,nu se spune nimic de o actiune umana,de o cooperare,ci de conditia divina a chemarii,singulara in actiunea ei.Nu te chema,nu vii.Este foarte simplu.O chemare particulara nu?

Cum impacati acest ,,oricine" cu ,,nimeni"? Cum interpretati termenul ,,a trage"?

Slavă Domnului, pentru că a îngăduit în Sfânta Scriptură suficiente incoerențe ca să nu ne facem din ea un idol, sau să o confundăm cu un ”prospect” al Împărăției Cerurilor. În casa Tatălui sunt multe lăcașuri și tot atâtea căi de a ajunge acolo. Izolat de context, acel nimeni apare cu un înțeles exclusivist. Însă în versetul următor apare din nou oricine, astfel că acel nimeni se relativizează: ”Scris este în prooroci: "Şi vor fi toţi învăţaţi de Dumnezeu". Deci oricine a auzit şi a învăţat de la Tatăl la Mine vine” (Ioan 6:45). După o mărturie hristologică importantă din versetul 46, relația se interpersonalizează: ”Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce crede în Mine are viaţă veşnică.” (Ioan 6:47). Și totul culminează cu vestirea comuniunii euharistice din versetele următoare!