Moliftele Sf. Vasile citite in noaptea de revelion

[lore86]

În prealabil postat de maria40

La Frasinei din cate stiu eu femeile nu au voie.

Nu au voie la biserica din deal, la Biserica din vale le este permis si femeilor.

[lore86]

Slujbele sfantului Vasile....
Toata lumea alearga dupa ele, ca asa e bine. Fie ca se fac pe banda rulanta, fie ca se fac periodic in vreo biserica de parohie sau manastirea.
M-a mirat foarte tare o intamplare, povestita de un preot. Trecea parintele pe langa o Biserica si zice: Hai sa intru, sa ma inchin. Cand intra in Biserica, Biserica puhoi de lume. Stateau in cea mai tacuta rugaciune.
-Ce se intampla aici, de e atata lumea adunata?
-Se fac slujbele sfantului Vasile, raspunse femeia de la pangar. Atunci parintele se uita cu luare aminte in incapere: oameni linistiti, care asteptau cuminti.Asadar ce nevoie aveau acesti oameni de slujbe de exorcizare, specifice indracitilor?
DEci, slujbele sfantului Vasile se fac ptr indraciti, nu ca asa e bine. Si nu se fac oricum. Ci cu o pregatire speciala atat din partea preotului, a celui posedat precum si a familiei acestuia.
Daca ii spui cuiva:"Ma, esti indracit?" se supara foc. Dar el alearga in toate partile in care se fac aceste slujbe.
Fereasca Dumnezeu de ce poate pati preotul care trateaza superficial aceste slujbe. Din aceasta cauza, cel mai potrivit e ca aceste slujbe sa se faca de preoti monahi batrani, care au imbatranit in post si rugaciune

În prealabil postat de lore86

Slujbele sfantului Vasile....
Toata lumea alearga dupa ele, ca asa e bine. Fie ca se fac pe banda rulanta, fie ca se fac periodic in vreo biserica de parohie sau manastirea.
M-a mirat foarte tare o intamplare, povestita de un preot. Trecea parintele pe langa o Biserica si zice: Hai sa intru, sa ma inchin. Cand intra in Biserica, Biserica puhoi de lume. Stateau in cea mai tacuta rugaciune.
-Ce se intampla aici, de e atata lumea adunata?
-Se fac slujbele sfantului Vasile, raspunse femeia de la pangar. Atunci parintele se uita cu luare aminte in incapere: oameni linistiti, care asteptau cuminti.Asadar ce nevoie aveau acesti oameni de slujbe de exorcizare, specifice indracitilor?
DEci, slujbele sfantului Vasile se fac ptr indraciti, nu ca asa e bine. Si nu se fac oricum. Ci cu o pregatire speciala atat din partea preotului, a celui posedat precum si a familiei acestuia.
Daca ii spui cuiva:"Ma, esti indracit?" se supara foc. Dar el alearga in toate partile in care se fac aceste slujbe.
Fereasca Dumnezeu de ce poate pati preotul care trateaza superficial aceste slujbe. Din aceasta cauza, cel mai potrivit e ca aceste slujbe sa se faca de preoti monahi batrani, care au imbatranit in post si rugaciune

De obicei cine ajunge sa gaseasca Moliftele Sf. Vasile cel mare, singura scapare din necaz, traieste o mare drama si poate ca este mai bine sa spunem "Doamne fereste-ne!" Totusi, aici s-a strecurat o mica neintelegere. Nu toti cei ce participa la slujba, sunt plecati de-acasa pentru aceste molifte. In mod obisnuit se incepe cu Sfantul maslu care se face pentru boli si tot felul de necazuri. Dupa care se intra direct in citirea acestor slujbe cu totul speciale. Si, nu stiu cum sa spun, dar parca, daca tot te-a prins timpul pe-acolo, nu poti sa spui: "Gata, eu de-aici nu mai ascult ca nu ma priveste pe mine!" Si-apoi, haideti sa fim sinceri cu noi... "Toti suntem putin... luati" - vorba poetului. O smerenie in plus nu ne poate face rau. Iar la o astfel de slujba nu poti fi altfel decat smerit...

[lore86]

În prealabil postat de OmuBun

De obicei cine ajunge sa gaseasca Moliftele Sf. Vasile cel mare, singura scapare din necaz, traieste o mare drama si poate ca este mai bine sa spunem "Doamne fereste-ne!" Totusi, aici s-a strecurat o mica neintelegere. Nu toti cei ce participa la slujba, sunt plecati de-acasa pentru aceste molifte. In mod obisnuit se incepe cu Sfantul maslu care se face pentru boli si tot felul de necazuri. Dupa care se intra direct in citirea acestor slujbe cu totul speciale. Si, nu stiu cum sa spun, dar parca, daca tot te-a prins timpul pe-acolo, nu poti sa spui: "Gata, eu de-aici nu mai ascult ca nu ma priveste pe mine!" Si-apoi, haideti sa fim sinceri cu noi... "Toti suntem putin... luati" - vorba poetului. O smerenie in plus nu ne poate face rau. Iar la o astfel de slujba nu poti fi altfel decat smerit...

Daca ma doare capul nu iau acelasi tratament care il ia unul care are meningita.
Una e situatia omului indracit, in care se cuibaresc zeci, ca sa nu zic mii de draci, alta e situatia omului care se lupta cu patimile si pacatele sale, stiind ca fiecare pacat are resonsabil un drac. Asadar cate pacate, atatia draci.

Sfantul maslu este insotit de obicei de rugaciuni de dezlegare, nu de blestem(cum sunt cele ale sfantulu Vasile cel Mare si ale Sfantului Ioan Gura de Aur)
Consider total nepotrivit sa slujesti Sfantul maslu impreuna cu molitfele Sfantului Vasile unui om bolnav de cancer sau de osteoporoza.
Si credeti-ma , molitfele Sf Vasile nu au rolul de a ma smeri, ci de a ma infricosa. Il auzi pur si simplu pe diavolul cum urla in chip de soarece, leu, pisica, porc, caine, lup....precum si:"Am sa te inghenchez , ortodoxule"si "Nu va suport ortodocsilor! pe voi si slujele voastre lungi! am sa va aranjez!" Infricosator!
Molitfele Sfantului Vasile se fac, asa cum am mai spus ,oamenilor indraciti!.
Ma gandesc ca puteti face deosebirea intre un om care este cuprins de patimi si un indracit.
E ca asemenarea intre o tuse si un TBC. Trebuie sa recunoastem ca nu e acelasi lucru, prin urmare nu luam acelasi tratament.

[maria40]

Pe mine si Psalmul 108 ma sperie cand il citesc.
La Molifte n-am participat niciodata . Pe mine ma trec fiori reci si la dezlegarile dupa Sfantul Maslu. Sa ne pazeasca Dumnezeu de asa ceva!
Ma crucesc cand ii aud pe unii ca vor sa participe din curiozitate! De fapt asta-i natura umana, nu stiu de ce ma mir.

[lore86]

În prealabil postat de maria40

Pe mine si Psalmul 108 ma sperie cand il citesc.
La Molifte n-am participat niciodata . Pe mine ma trec fiori reci si la dezlegarile dupa Sfantul Maslu. Sa ne pazeasca Dumnezeu de asa ceva!
Ma crucesc cand ii aud pe unii ca vor sa participe din curiozitate! De fapt asta-i natura umana, nu stiu de ce ma mir.

Parintele Arsenie Boca si nu numai, recomanda crestinilor sa nu citeasca psalmii de blestem ca mare paguba au. Acesti psalmi fie sunt sariti, fie inlocuiti cu altii(eu ii inlocuiesc cu ps 50).
Noi nu avem puterea si pregatirea sa certam, sa blestemam diavolul. Multi vorbesc cu usurinta, fara sa aiba nici cea mai vaga idee de ce inseamna asta.

.

[maria40]

În prealabil postat de lore86

Parintele Arsenie Boca si nu numai, recomanda crestinilor sa nu citeasca psalmii de blestem ca mare paguba au. Acesti psalmi fie sunt sariti, fie inlocuiti cu altii(eu ii inlocuiesc cu ps 50).
Noi nu avem puterea si pregatirea sa certam, sa blestemam diavolul. Multi vorbesc cu usurinta, fara sa aiba nici cea mai vaga idee de ce inseamna asta.

.

Eu nu ii citesc special pe acestia ci am citit o catisma pe zi dupa cum mi-a spus duhovnicul si normal ca sunt si psalmii de blestem acolo.
L-am intrebat pe duhovnicul meu si mi-a spus ca pot sa-i citesc.

[zaharia_2009]

Stiu ca nu aveti nevoie de parerile mele dar observ ca discutiile de pe acest thread sunt in general documentate, vorbitorii in cunostinta de cauza, si in general discutia este folositoare .
Parerea mea , isvorita din invataturile batrinilor bisericii :
- slujbele Sf. Vasile cel Mare nu sunt dintre cele regulate , nu se savirsesc ritmic ci din contra cu totul si cu totul in mod special;
- pt. viata fireasca , normala, a crestinului sunt suficiente sf. liturghie, sf. maslu , spovedania si impartasirea ritmica,
- minastirile in care se savirsesc aceste molitve au o explicatie , pt. care fac aceasta, absolut binecuvintata (in sensul de ingaduita, poruncita, pusa sub ascultare sau traditional prin porunca vreunui staret ancestrat).
- savirsirea pe termen lung a acestor molitve , chiar si in minastiri, ca un obicei , duce la ispitiri si intimplari dintre cele mai neplacute . Cunosc 2 minastiri in care se savirseau aceste molitve in mod regulat (vinerea dupa liturghie si maslu) chipurile sa vina in intimpinarea crestinilor,si care au dat peste nenorociri multiple.
La una dintre ele , staretul , atent si sesizind aceste intimplari (asa ajunsesera incit asteptau ingroziti sa vada ce nenorociri se mai intimpla in minastire si dupa ultima vinere in care se faceau blestemele) a cercetat mai multi pustnici din muntii Vilcei si in cele din urma a renuntat sa mai faca molitvele moment in care au incetat si nenorocirile .
In cea de a doua minastire staretul continua in mod curent aceasta slujba dar aici tot timpul obstea este in schimbare , apar mereu scandaluri intre calugari , pleaca calugari vechi si vin altii noi, minastirea este sparta si furate (de nenumarate ori) odoarele donate la icoana Maicii Domnului, parintele staret (om la 48-50 de ani)a fost tirit in mai multe scandaluri televizate cu subiecte dintre cele gretoase, s.a.m.d.

Eu insumi , vazind aceste intimplari si asocieri de intimpalri am cercetat parinti imbunatatiti din tara (cu ocazia pelerinajelor facute) si am ajuns la concluzia ca molitvele nu sunt o slujba curenta a bisericii ci doar exceptia, ultima arma de lupta pt. cazurile dovedit deosebite de ,,boala" si ca pt. participarea la ea iti trebuie , tie ca vietuitor crestin, o pregatire deosebita !
Cei care au curaj si o fac cum considera ei de cuviinta ... este doar treaba lor ! Vorba aceea : atunci cind treci pe linga o curte si vezi inauntrul ei 4-5 haldei de ciini , pai nu te duci la gard si incepi sa ii hirii, sa ii agiti , sa ii stirnesti asa din senin , ci doar daca cumva vreunul scapa si vine la tine sa iti faca rau abia atunci incepi sa te lupti cu el !

Totusi, dupa Sf liturghie din ziua de 1 ianuarie a fiecarui an, la biserica unde merg eu (si stiu ca si la altele) se citesc aceste molifte.
Faptul ca se citesc doar o data pe an le face sa fie mai putin "periculoase" in sensul de "efecte secundare" negative?

În prealabil postat de lore86

Daca ma doare capul nu iau acelasi tratament care il ia unul care are meningita.
Una e situatia omului indracit, in care se cuibaresc zeci, ca sa nu zic mii de draci, alta e situatia omului care se lupta cu patimile si pacatele sale, stiind ca fiecare pacat are resonsabil un drac. Asadar cate pacate, atatia draci.

Sfantul maslu este insotit de obicei de rugaciuni de dezlegare, nu de blestem(cum sunt cele ale sfantulu Vasile cel Mare si ale Sfantului Ioan Gura de Aur)
Consider total nepotrivit sa slujesti Sfantul maslu impreuna cu molitfele Sfantului Vasile unui om bolnav de cancer sau de osteoporoza.
Si credeti-ma , molitfele Sf Vasile nu au rolul de a ma smeri, ci de a ma infricosa. Il auzi pur si simplu pe diavolul cum urla in chip de soarece, leu, pisica, porc, caine, lup....precum si:"Am sa te inghenchez , ortodoxule"si "Nu va suport ortodocsilor! pe voi si slujele voastre lungi! am sa va aranjez!" Infricosator!
Molitfele Sfantului Vasile se fac, asa cum am mai spus ,oamenilor indraciti!.
Ma gandesc ca puteti face deosebirea intre un om care este cuprins de patimi si un indracit.
E ca asemenarea intre o tuse si un TBC. Trebuie sa recunoastem ca nu e acelasi lucru, prin urmare nu luam acelasi tratament.

Imi cer iertare! Nu vreau sa supar pe nimeni. Iar acesta chiar nu e un subiect pentru care sa facem taraboi. Incercam doar sa ne spunem fiecare punctul lui de vedere, urmand ca ceilalti sa inteleaga exact ceea ce li se potriveste in situatia lor.
Eu am ajuns acolo fiindca am citit foarte multe despre acea icoana facatoare de minuni. Imi doream sincer sa ajung acolo si am hotarat (impreuna cu cineva de aici de pe forum care mai fusese) sa merg si eu. Ce-am gasit a depasit cu mult ceea ce mi se povestise prin oras de catre cei care mai fusesera. Era atata lume ca nu puteai sa nu te intrebi daca nu cumva societatea noastra este cu adevarat bolnava. Pentru ca din pacate, marea majoritate a celor prezenti nu-mi faceau impresia ca inteleg ce-i aceea o sfanta liturghie. Unii mergeau acolo pentru examene (studentii in mod deosebit) altii pentru conflicte cu legile statului, cu vecinii sau cu fratii, altii pentru boli grave, iar altii ca sa faca si ei un ban "cinstit".
In ciuda aglomeratiei, nici n-am simtit cand am ajuns la Sfanta icoana, cand impins din spate, cand fiindca cei din fata mea nu mai voiau sa astepte. De acolo si pana la staretul care binecuvanta in usa Sfantului Altar, mai era 1,5 m. Si asa am decis sa vreau si eu. Dar Dumnezeu a fost de alta parere. Cand aproape sa-mi vina randul, s-a produs o invalmaseala cu cineva si am ajuns ceva mai in spate. Apoi, cand mai aveam doar o persoana, Parintele a decis sa se intrerupa pentru sfintele slujbe, urmand sa binecuvinteze dupa aceea. Nu eram hotarat sa raman, dar intr-un fel nu eram chiar singur si deci trebuia sa astept sa ne intoarcem acasa asa cum am si venit. Dupa slujbe, m-am asezat din nou, cuminte, sa-mi vina si mie randul la Parintele-staret, si din nou, cand mai aveam vreo trei persoane, a venit un parinte-calugar care - vrand sa faca ordine, a rearanjat multimea intr-un mod cu totul jenant. Asa m-am pomenit penultimul din coada. In prima faza m-am tulburat, considerand ca nu-i drept, dar mai apoi am inteles ca Dumnezeu imi tot spune ca nu-i nevoie de acea binecuvantare, mai ales ca pe parinte nu-l interesa nici daca faci vreo pravila sau vreun canon, nici daca esti spovedit la zi la duhovnicul tau preot mirean sau de manastire... El dadea la toti acelasi canon, deloc simplu si iti cerea sa revii de inca un numar de ori, ceea ce mi se parea oarecum ciudat. Dar, am inteles ca era un Parinte care se spovedea regulat la Sf. Munte Athos si extrem de incercat un ultimul timp de tot felul de nenorociri. Si inca un lucru ciudat, TOTI acei monahi erau extrem de tineri si probabil destul de inconstienti de pericolul la care se expuneau. In concluzie, desi eram bulversat in primul moment, am parasit manastirea cu gandul ca stie Dumnezeu mai bine ce-mi trebuie si ca de fapt imi atinsesem scopul pentru care plecasem de-acasa. Restul nu conta.