Destinatia posibila a celor ce parasesc ortodoxia e iadul

[MariS_]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Vroiam doar sa va semnalez un titlu care merita citit,in timp ce tot derapez pe scara lui Iacob :)

Daca derapezi pe scara, prietene drag, inca nu-i rau, eu mai alerg pe coclauri uneori, dupa cai verzi, si incerc sa scot apa vie din fantani straine, da' e seceta mare ... mare de tot. In primul rand in mine. De aia n-o sa ma mire daca destinatia mea finala va fi cea ... "posibila" ... spre_rasarit. Binecuvantari, prietene bun.
Cand vei ajunge la destinatia buna sa te gandesti si la ratacitorul de mine. Un An Nou cu binecuvantari!
Har, smerenie si jertfa de sine.

[Doriana]

În prealabil postat de spre_rasarit

Destinatia posibila a celor ce parasesc ortodoxia e iadul

Care este insa destinatia celor care raman ortodocsi? Desigur, raiul,nu?
Care este destinatia dvs?

[Lucian008]

În prealabil postat de Doriana

Care este insa destinatia celor care raman ortodocsi? Desigur, raiul,nu?
Care este destinatia dvs?

Nimeni nu stie sigur, dintre cei aflati in dreapta credinta unde ajunge, dar se stie sigur unde ajung cei care de leapada de dreapta credinta, adica de ortodoxie.
Si ca sa intelegem dimensiunea mantuitilor Sf Ioan Gura de Aur spune ca unul dintr-o mie de preoti se vor mantui. Sa ne mai intrebam cati mireni?

[Mihai36]

Eu sint din Constanta si de-a lungul vietii pina acum la aproaape 40 de ani am avut tangenta cu multa lume de diferite nationalitati , religii si denominatiuni , ceea ce pot sa confrm din experienta mae de viata este ca Dumnezeu pogoara binecuvintari in orice religie morala chiar si necredinciosilor insa referitor la situatia denominatiunilor crestine chiar daca exista aceste binecuvintari , lucrari de inreptare insa li se da pe masura puterii lor de a purta ,
Desigur ca ne-am dori ca sefii lor sa isi dea seama ca in istoria crestinatatii de pina la formarea ramurilor lor nu a fost doar negura si fum asa cum a fost pe vremea despartirii lor de incruntata si rigida biserica catolica ca pe alte meleaguri au crescut sfinti si s-au primit revelatii in ciuda faptului ca mai mult ca sigur ca nici dogma ortodoxa oficiala nu se ridica mai sus de limita de a purta a norodului crestin si ca marile si mai grelele adevaruri vor fi revelate individual pe masura ce fiecare este sfintit si vasul sau inaltat.

Cu toate astea exista un anume complex sa i zicem in fata ortodoxiei cel putin la o parte dintre credinciosi si lideri -complex mai ascuns in adincul constiintei si negat sau mai la suprafata insa acest lucru este benefic as zice chiar de preefrat, fiindca si ei se intreaba oare cum credem noi este bine intrutotul? si resimt o anume lipsa un anume gol, lucru care ii face sa caute -chiar daca nu in toate directiile posibile -insa se roaga lui Dumnezeu si asta este ceea ce trebuie sa faca mai intii dar si in propria constiinta , si studiu .
Deci nu este o plafonare bazata pe autolauda si automultumire asa cum este in mare parte la religiile oficiale atotcunoscatoare .

Noi am avea tendinta sa credem ca ei snt iremediabul pierduti insa unii chiar au nevoie sa se afle acolo din punct de vedere al necesitatilor si lectiilor in reptul carora se afla in parcursul vietii .

In final trebuie sa recunoastem ca rugaciunea lor sincera nu ramine fara raspuns mai devreme sau mai tirziu ,atunci cind va fi momentul li se vor deschide noi oportunitati si se vor face pasi inainte .Insa in directia pe care o vrea Dumnezeu si nu cum am vrea noi.

Insa deocamdata Dumnezeu ii ajuta asa cum stie El, cum i-a ajutat si pe sfintii din vechime care nu aveau atita arsenal de taine la indemina si nici atita teologie.
Cuvintul lui Iisus referitor la respingerea apostolilor judecat intelepteste ne dam sema ca respingerea este posibila doar in cazul unei rele vointe religioase a lipsei sinceritatii lucru care te indeparteaza de Dumnezeu insa in cazul de fata nu este vb de asa ceva .

Probabil ca Dumnezeu din anumite motive de El stiute azi nu considera apostolii actiali egali cu cei din vechime din diferite motive , fie din lipsa darului profetic fie din unele lipsuri dogmatice, cauze pot fi multe -fie ca sa fim pusi astfel ca incercare sa ne vedem reactiile pasionale si sa ne indreptam.

Insa va spun ca ei nu pot fi convertiti atit de usior fara lucrarea lui Dumnezeu mai cu seama ca in viata lor spirituala au primit unele ceritudiri religioase la fel ca si noi ceillati care ne inlantuie si ne impiedica catre o eventuala convertire chiar si daca ar veni Dumnezeu in persoana noi tot am avea tendinta sa nu credem , Cum sa fie Dumnezeu in afara religiei noastre ? Nu are voie. Sa fie anatema !

IIsus spunea ca ii arunca doar pe cei caldicei si ii pastreaza pe cei reci si pe cei calzi , Reci insemna disciplinati si rigurosi , iar calzi inseamana plini de iubire si devotiune, generozitate si spirit de sacrifuciu .

Mintuirea despre care vorbea Sf Ioan Gura de Aur se refera strict la cei care vor atinge desavirsirea deplina, arhantii . restul celor salvati de iad vom participa la viata de pe pamint mostenid pamintul , binecuvintarile si calauzurea in conditiile in care toti ne vom converti ca o singura religie asa incit "va fi un singur Domn si un singur Nume": In conditiile in care popoarele care nu se vor sui sa se inchine Imparatului , Domnului nu vor mai primi de la Dumnezeu ploaie , etc (Zaharia 14) deci va fi obligatorie o singura inchinare pentru tot pamintul in fata aceluiasi Imparat ceresc care vine cu toti sfintii Sai.

In aceste conditii avind in fata nu doar posibilitatea ci siguranta unei inchinari unice in care vom fi cu totii atunci oare ce rost au supararile ca acum nu sintem inca stringindu-ne degeaba de git unii pe altii ca apoi sa ne ceren scuze ci intelept este sa ne purtam ca si cum am fi ajuns deja acolo preintimpinind si pregatind armosfera frateasca de atunci .

[morroshan]

În prealabil postat de Lucian008

Nimeni nu stie sigur, dintre cei aflati in dreapta credinta unde ajunge, dar se stie sigur unde ajung cei care de leapada de dreapta credinta, adica de ortodoxie.
Si ca sa intelegem dimensiunea mantuitilor Sf Ioan Gura de Aur spune ca unul dintr-o mie de preoti se vor mantui. Sa ne mai intrebam cati mireni?

Epistola către Romani a Sfântului Apostol Pavel

9. Că de vei mărturisi cu gura ta că Iisus este Domnul şi vei crede în inima ta că Dumnezeu L-a înviat pe El din morţi, te vei mântui.
10. Căci cu inima se crede spre dreptate, iar cu gura se mărturiseşte spre mântuire.
11. Căci zice Scriptura: "Tot cel ce crede în El nu se va ruşina".
12. Căci nu este deosebire între iudeu şi elin, pentru că Acelaşi este Domnul tuturor, Care îmbogăţeşte pe toţi cei ce-L cheamă pe El.
13. Căci: "Oricine va chema numele Domnului se va mântui".

Dupa cum se vede nu zice Că de vei mărturisi cu gura ta că Iisus este Domnul şi vei crede în inima ta că Dumnezeu L-a înviat pe El din morţi si (ai dreapta credinta, esti doar in biserica ortodoxa, esti doar in biserica catolica, esti doar protestant, ai destule fapte, etc) atunci te vei mantui.
Adevarul este simplu, diavolul intotdeauna incearca sa il complice.

[Lucian008]

În prealabil postat de morroshan

Epistola către Romani a Sfântului Apostol Pavel

9. Că de vei mărturisi cu gura ta că Iisus este Domnul şi vei crede în inima ta că Dumnezeu L-a înviat pe El din morţi, te vei mântui.
10. Căci cu inima se crede spre dreptate, iar cu gura se mărturiseşte spre mântuire.
11. Căci zice Scriptura: "Tot cel ce crede în El nu se va ruşina".
12. Căci nu este deosebire între iudeu şi elin, pentru că Acelaşi este Domnul tuturor, Care îmbogăţeşte pe toţi cei ce-L cheamă pe El.
13. Căci: "Oricine va chema numele Domnului se va mântui".

Dupa cum se vede nu zice Că de vei mărturisi cu gura ta că Iisus este Domnul şi vei crede în inima ta că Dumnezeu L-a înviat pe El din morţi si (ai dreapta credinta, esti doar in biserica ortodoxa, esti doar in biserica catolica, esti doar protestant, ai destule fapte, etc) atunci te vei mantui.
Adevarul este simplu, diavolul intotdeauna incearca sa il complice.

Atunci am si eu cateva intrebari:
1. Daca eu cred ca Hristos e Dumnezeu Cel inviat si scriu cateva mesaje prin autobuz cu markerul si mai tip in gura mare pe strada asta, am rezolvat-o cu mantuirea? De asta nu e bine ca fiecare sa interpreteze Sf Scriptura dupa capul lui. De asta BO este adevarata Biserica a Lui Hristos.
2. Daca mantuirea e la toti, de ce nu treceti la ortodoxism?
3. Daca Hristos spune ca pacatul impotiva Duhului Sfant nu se iarta, iar hula este pacat impotiva Duhului Sfant, iar invataturile de credinta gresite sunt hula cam cum se mantuiesc cei care au invatatura gresita? Simplu: nu se mantuiesc. Deci o singura Biserica poate avea invatatura corecta. Acum pot sa incep iar insiruirea pentru care BO este acesta dar cand cineva nu vrea sa accepte adevarul, a spus-o si Mantuitorul, chiar de ar invia cineva din morti tot nu ar crede.

[morroshan]

În prealabil postat de Lucian008

Atunci am si eu cateva intrebari:
1. Daca eu cred ca Hristos e Dumnezeu Cel inviat si scriu cateva mesaje prin autobuz cu markerul si mai tip in gura mare pe strada asta, am rezolvat-o cu mantuirea? De asta nu e bine ca fiecare sa interpreteze Sf Scriptura dupa capul lui. De asta BO este adevarata Biserica a Lui Hristos.

Nu e destul sa crezi ca Hristos e Dumnezeu cel Inviat. Si dracii cred. Sunt doua conditii acolo daca privim mai atent. Vei mărturisi cu gura ta că Iisus este Domnul. Asta nu inseamna ca scrii mesaje pe autobuz sau tipi in gura mare. Cine este Domnul in viata mea? Isus sau eu? De acolo porneste totul.

În prealabil postat de Lucian008

2. Daca mantuirea e la toti, de ce nu treceti la ortodoxism?

Am fost in ortodoxim pentru 25 de ani si nu mi-a schimbat cu nimic starea spirituala. Nu m-a facut sa cred decat ca prin faptele mele ma mantuiesc. Abia cand prin harul Lui am inteles cine sunt eu si cine e Isus - slavit sa fie numele lui in veci; abia atunci am fost cu adevarat liber in Hristos - si nu din cauza a ceea ce am facut eu ci a ceea ce a facut EL.
Biserica lui Hristos e un organism nu o organizatie. Din pacate foarte multi au impresia ca mantuirea are legatura cu organizatia de care apartin.

În prealabil postat de Lucian008

3. Daca Hristos spune ca pacatul impotiva Duhului Sfant nu se iarta, iar hula este pacat impotiva Duhului Sfant, iar invataturile de credinta gresite sunt hula cam cum se mantuiesc cei care au invatatura gresita? Simplu: nu se mantuiesc. Deci o singura Biserica poate avea invatatura corecta. Acum pot sa incep iar insiruirea pentru care BO este acesta dar cand cineva nu vrea sa accepte adevarul, a spus-o si Mantuitorul, chiar de ar invia cineva din morti tot nu ar crede.

Imi gasesc placerea in invataturile lui Hristos si a Bibliei.
Epistola a doua către Timotei a Sfântului Apostol Pavel
16. Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea cea întru dreptate,
17. Astfel ca omul lui Dumnezeu să fie desăvârşit, bine pregătit pentru orice lucru bun.

Cat despre hula impotriva Duhulu Sfant nici nu stiu daca mai are sens sa discutam. E inutil sa incercam sa demonstram ca cineva care in viata lui domneste Isus si nu el insusi ar putea sa huleasca impotriva Duhului Sfant.

13. Căci: "Oricine va chema numele Domnului se va mântui".

__________________________________________________ _________

[Dumitru73]

În prealabil postat de spre_rasarit

vezi Evanghelia lui Nicodim.

care evanghelie?!

[stefan florin]

În prealabil postat de Dumitru73

care evanghelie?!

este o evanghelie apocrifa formata din 2 parti. Prima parte descrie intalnirea dintre Iisus cu Pilat in pretoriu si minunile care au avut loc acolo, iar a 2-a parte este descrisa coborarea lui Iisus in iad. Doamne ajuta!