Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #631  
Vechi 30.12.2011, 13:28:23
bairstow bairstow is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.08.2010
Mesaje: 568
Implicit

Sunt orbiti dar orbesc si pe altii
Sau incearca...
  #632  
Vechi 30.12.2011, 13:28:37
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Omule Bun, cerința e limpede și concretă: un singur verset din Biblie cu "nemurirea sufletului"! E chiar atât de greu? De găsit, eu spun că da, deoarece nu există (te rog să mă contrazici aducând versetul)! Dar și mai greu pentru un ortodox e să recunoască că nu există! Eu știu de ce....
Sa nu vã temeti de cei care ucid trupul, dar nu pot ucide sufletul
  #633  
Vechi 30.12.2011, 13:46:38
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Că iată toate sufletele sunt ale Mele; cum este al Meu sufletul tatălui, tot așa și sufletul fiului; sufletul care a greșit va muri.

De se poartă după poruncile Mele și legile Mele cu credincioșie le păzește, acela este drept și fără îndoială viu va fi, zice Domnul Dumnezeu.

Dar veți zice: Pentru ce fiul să nu poarte nedreptatea tatălui său? Pentru că fiul a făcut ceea ce era drept și legiuit și toate legile Mele le-a ținut și le-a împlinit; de aceea va trăi.

Sufletul care păcătuiește va muri. Fiul nu va purta nedreptatea tatălui, și tatăl nu va purta nedreptatea fiului. Celui drept i se va socoti dreptatea sa, iar celui rău, răutatea sa.

Dar dacă cel rău se întoarce de la nelegiuirile sale pe care le-a făcut și păzește toate legile Mele și face ceea ce e bun și drept, el va trăi și nu va muri.

Oare voiesc Eu moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu - și nu mai degrabă să se întoarcă de la căile sale și să fie viu?

Căci el a văzut și s-a întors de la toate nelegiuirile sale, pe care le-a făcut; de aceea va fi viu și nu va muri.

Lepădați de la voi toate păcatele voastre cu care ați greșit și vă faceți o inimă nouă și un duh nou. De ce să muriți voi, casa lui Israel?

Căci Eu nu voiesc moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu; întoarceți-vă deci și trăiți!"

Auzi cica VA FI VIU SI NU VA MURI .

Dar Dumnezeu nu este un Dumnezeu al celor morti, ci al celor vii, caci pentru El toti sunt vii.

Auzi cica pentru Dumnezeu toti sant vii.

Sa nu vã temeti de cei care ucid trupul, dar nu pot ucide sufletul

Auzi cica nu pot ucide sufletul.

Sunt strâns din două părți: doresc să mă despart de trup și să fiu împreună cu Hristos, și aceasta e cu mult mai bine;

Auzi cica se desparte de trup si e impreuna cu Hristos.BLASFEMIE
Lăudabil efortul tău, dar nu există în niciun text expresia "suflet nemuritor"! Dimpotrivă, în două din ele apare chiar ideea că sufletul moare... cred că ți-au scăpat acele două versete...
Un mic sfat: pe viitor dă și referința biblică a textelor să le poată verifica tot omul. Așa e corect.
  #634  
Vechi 30.12.2011, 13:47:38
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Sa nu vã temeti de cei care ucid trupul, dar nu pot ucide sufletul
Versetul complet, spune așa:

"Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena." (Matei 10,28 - versiunea sinodală)


Persecutorii nu pot ucide sufletul, dar Dumnezeu poate ucide sufletul (că acesta nu este nemuritor), și nu doar ucide, ci-l poate și distruge, nimici, anihila (άπόλλυμι - în original). Unde mai e sărmanul "suflet nemuritor"?
Succes pe mai departe în căutări!


P.S. Reînnoiesc rugămintea mea ca să postați și referința biblică, odată cu citatul. Nu avem nimic de ascuns! ... sau avem?
  #635  
Vechi 30.12.2011, 14:50:11
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Versetul complet, spune așa:

"Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena." (Matei 10,28 - versiunea sinodală)


Persecutorii nu pot ucide sufletul, dar Dumnezeu poate ucide sufletul (că acesta nu este nemuritor), și nu doar ucide, ci-l poate și distruge, nimici, anihila (άπόλλυμι - în original). Unde mai e sărmanul "suflet nemuritor"?
Succes pe mai departe în căutări!


P.S. Reînnoiesc rugămintea mea ca să postați și referința biblică, odată cu citatul. Nu avem nimic de ascuns! ... sau avem?
Nu pune nimeni la indoiala faptul ca Dumnezeu poate nimici sufletele. Dar oare de asta ne-a creat Dumnezeu? Ca dupa moartea fizica sa ne distruga sufletele, sa le dea Hibernate (ca sa zic asa)? Nu oare ne-a creat sa bucuram de viata vesnica?
p.s. nu intelege ca sufletul este nemuritor in sens autonom in afara lui Dumnezeu ci faptul ca prin harul lui Dumnezeu se impartaseste de viata vesnica fara sa aibe un moment in care va fi inconstient.(de fapt stai ca voi nici nu credeti ca omul are suflet desi Biblia o spune clar)
  #636  
Vechi 30.12.2011, 14:54:37
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Versetul complet, spune așa:

"Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena." (Matei 10,28 - versiunea sinodală)


Persecutorii nu pot ucide sufletul, dar Dumnezeu poate ucide sufletul (că acesta nu este nemuritor), și nu doar ucide, ci-l poate și distruge, nimici, anihila (άπόλλυμι - în original). Unde mai e sărmanul "suflet nemuritor"?
Succes pe mai departe în căutări!


P.S. Reînnoiesc rugămintea mea ca să postați și referința biblică, odată cu citatul. Nu avem nimic de ascuns! ... sau avem?

Pai sigur ca Dumnezeu poate orice si o va face pentru pacatosi,noi vorbeam aici despre sufletul care nu moare odata cu trupul,nu despre ce poate Dumnezeu .Asa face satana iti cere ceva si pe urma o da la intors .

La fel si dincolo scrie clar ca Sufletul pacatosilor va muri, iar sufletul celui drept va trai.
adica ce intelegi dumneata prin suflet nemuritor ? Ceva care nu se supune lui Dumnezeu ?Adica ceva care nu poate fi distrus nici macar de Dumnezeu ? Suflet nemuritor e ceea ce ramane viu din noi dupa moartea trupului.
  #637  
Vechi 30.12.2011, 14:58:21
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
Nu pune nimeni la indoiala faptul ca Dumnezeu poate nimici sufletele. Dar oare de asta ne-a creat Dumnezeu? Ca dupa moartea fizica sa ne distruga sufletele, sa le dea Hibernate (ca sa zic asa)? Nu oare ne-a creat sa bucuram de viata vesnica?
p.s. nu intelege ca sufletul este nemuritor in sens autonom in afara lui Dumnezeu ci faptul ca prin harul lui Dumnezeu se impartaseste de viata vesnica fara sa aibe un moment in care va fi inconstient.(de fapt stai ca voi nici nu credeti ca omul are suflet desi Biblia o spune clar)
Exact Mihai si eu cred ca el stie asta dar o da la intors.Auzi cica nu e nemuritor ca il poate distruge Dumnezeu.Pai bineinteles ca il poate distruge cine a negat asta ? Noi vorbim despre nemuritor in sensul ca nu moare odata cu trupul .Intreb inca o data.La cine se duce Iisus in iad sa propavaduiasca daca aia sant morti si mortii nu stiu nimic ?
  #638  
Vechi 30.12.2011, 15:05:46
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Exact Mihai si eu cred ca el stie asta dar o da la intors.Auzi cica nu e nemuritor ca il poate distruge Dumnezeu.Pai bineinteles ca il poate distruge cine a negat asta ? Noi vorbim despre nemuritor in sensul ca nu moare odata cu trupul .Intreb inca o data.La cine se duce Iisus in iad sa propavaduiasca daca aia sant morti si mortii nu stiu nimic ?
Stai sa vezi ce explicatie halucinanta o sa primesti de la grasu77.
  #639  
Vechi 30.12.2011, 15:06:22
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
Nu pune nimeni la indoiala faptul ca Dumnezeu poate nimici sufletele. Dar oare de asta ne-a creat Dumnezeu?
Așa frate... parcă mai seamănă acum a adevăr!
E drept că Dumnezeu ne-a creat ca să trăim veșnic, să nu murim niciodată, dar uite ce a adus păcatul pe această planetă! În consecință, Domnul va face și această lucrare stranie (Isaia 28,21 în original), această operațiune străină iubirii Sale, dar necesară pentru eradicarea păcatului.

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
Ca dupa moartea fizica sa ne distruga sufletele, sa le dea Hibernate (ca sa zic asa). Nu oare ne-a creat sa bucuram de viata vesnica?
Da, viață veșnică. Deocamdată avem parte de o viață vremelnică, după care urmează o moarte și ea vremelnică, apoi învierea și viața cea veșnică! Asta spune Scriptura, asta cred.

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
p.s. nu intelege ca sufletul este nemuritor in sens autonom ci faptul ca prin harul lui Dumnezeu se impartaseste de viata vesnica fara sa aibe un moment in care va fi inconstient.
Nicio grijă, n-am înțeles nici măcar pentru o secundă că sufletul ar fi nemuritor prin sine însuși, nemurirea o acordă (condiționat) Singurul care are nemurirea (1 Tim.6,16). Și dacă e Singurul, în mod cert nu mai sunt alții!
Și va da nemurirea desigur, dar la final, nu în momentul morții

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
(de fapt stai ca voi nici nu credeti ca omul are suflet desi Biblia o spune clar)
Biblia spune clar că omul are suflare de viață (duh, spirit). Suflet este, datorită acestei scântei de viață de la Dumnezeu în corpul lui.
  #640  
Vechi 30.12.2011, 15:10:36
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Suflet nemuritor e ceea ce ramane viu din noi dupa moartea trupului.
Faină scrânteală a adevărului biblic, n-am ce zice! Adică sufletul e mortul care e viu și care moare trăind în continuare! Ia mai sunați măi, hăăăi, hăăăi!
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre moarte si pomenirea mortilor AnnaEnache Intrebari utilizatori 42 13.06.2012 09:43:28
SA VORBIM DESPRE URA,PEDEAPSA SI MOARTE. bitza Generalitati 28 20.03.2011 02:05:27
Despre viata de dupa moarte georgian_osa Din Noul Testament 30 14.03.2010 18:49:29
Marturii despre moarte Iustin44 Generalitati 14 31.03.2009 23:59:56
despre randuielile de la moarte cuiva si parastase mara2008 Generalitati 1 20.05.2008 15:07:31