Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[bairstow]

Sunt orbiti dar orbesc si pe altii
Sau incearca...

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Omule Bun, cerinţa e limpede şi concretă: un singur verset din Biblie cu "nemurirea sufletului"! E chiar atât de greu? De găsit, eu spun că da, deoarece nu există (te rog să mă contrazici aducând versetul)! Dar şi mai greu pentru un ortodox e să recunoască că nu există! Eu ştiu de ce....

Sa nu vã temeti de cei care ucid trupul, dar nu pot ucide sufletul

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Că iată toate sufletele sunt ale Mele; cum este al Meu sufletul tatălui, tot aşa şi sufletul fiului; sufletul care a greşit va muri.

De se poartă după poruncile Mele şi legile Mele cu credincioşie le păzeşte, acela este drept şi fără îndoială viu va fi, zice Domnul Dumnezeu.

Dar veţi zice: Pentru ce fiul să nu poarte nedreptatea tatălui său? Pentru că fiul a făcut ceea ce era drept şi legiuit şi toate legile Mele le-a ţinut şi le-a împlinit; de aceea va trăi.

Sufletul care păcătuieşte va muri. Fiul nu va purta nedreptatea tatălui, şi tatăl nu va purta nedreptatea fiului. Celui drept i se va socoti dreptatea sa, iar celui rău, răutatea sa.

Dar dacă cel rău se întoarce de la nelegiuirile sale pe care le-a făcut şi păzeşte toate legile Mele şi face ceea ce e bun şi drept, el va trăi şi nu va muri.

Oare voiesc Eu moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu - şi nu mai degrabă să se întoarcă de la căile sale şi să fie viu?

Căci el a văzut şi s-a întors de la toate nelegiuirile sale, pe care le-a făcut; de aceea va fi viu şi nu va muri.

Lepădaţi de la voi toate păcatele voastre cu care aţi greşit şi vă faceţi o inimă nouă şi un duh nou. De ce să muriţi voi, casa lui Israel?

Căci Eu nu voiesc moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu; întoarceţi-vă deci şi trăiţi!"

Auzi cica VA FI VIU SI NU VA MURI .

Dar Dumnezeu nu este un Dumnezeu al celor morti, ci al celor vii, caci pentru El toti sunt vii.

Auzi cica pentru Dumnezeu toti sant vii.

Sa nu vã temeti de cei care ucid trupul, dar nu pot ucide sufletul

Auzi cica nu pot ucide sufletul.

Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine;

Auzi cica se desparte de trup si e impreuna cu Hristos.BLASFEMIE

Lăudabil efortul tău, dar nu există în niciun text expresia "suflet nemuritor"! Dimpotrivă, în două din ele apare chiar ideea că sufletul moare... cred că ţi-au scăpat acele două versete...
Un mic sfat: pe viitor dă şi referinţa biblică a textelor să le poată verifica tot omul. Aşa e corect.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Sa nu vã temeti de cei care ucid trupul, dar nu pot ucide sufletul

Versetul complet, spune aşa:

"Nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeţi-vă mai curând de acela care poate şi sufletul şi trupul să le piardă în gheena." (Matei 10,28 - versiunea sinodală)

Persecutorii nu pot ucide sufletul, dar Dumnezeu poate ucide sufletul (că acesta nu este nemuritor), şi nu doar ucide, ci-l poate şi distruge, nimici, anihila (άπόλλυμι - în original). Unde mai e sărmanul "suflet nemuritor"?
Succes pe mai departe în căutări!

P.S. Reînnoiesc rugămintea mea ca să postaţi şi referinţa biblică, odată cu citatul. Nu avem nimic de ascuns! ... sau avem?

În prealabil postat de osutafaraunu

Versetul complet, spune aşa:

"Nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeţi-vă mai curând de acela care poate şi sufletul şi trupul să le piardă în gheena." (Matei 10,28 - versiunea sinodală)

Persecutorii nu pot ucide sufletul, dar Dumnezeu poate ucide sufletul (că acesta nu este nemuritor), şi nu doar ucide, ci-l poate şi distruge, nimici, anihila (άπόλλυμι - în original). Unde mai e sărmanul "suflet nemuritor"?
Succes pe mai departe în căutări!

P.S. Reînnoiesc rugămintea mea ca să postaţi şi referinţa biblică, odată cu citatul. Nu avem nimic de ascuns! ... sau avem?

Nu pune nimeni la indoiala faptul ca Dumnezeu poate nimici sufletele. Dar oare de asta ne-a creat Dumnezeu? Ca dupa moartea fizica sa ne distruga sufletele, sa le dea Hibernate (ca sa zic asa)? Nu oare ne-a creat sa bucuram de viata vesnica?
p.s. nu intelege ca sufletul este nemuritor in sens autonom in afara lui Dumnezeu ci faptul ca prin harul lui Dumnezeu se impartaseste de viata vesnica fara sa aibe un moment in care va fi inconstient.(de fapt stai ca voi nici nu credeti ca omul are suflet desi Biblia o spune clar)

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Versetul complet, spune aşa:

"Nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeţi-vă mai curând de acela care poate şi sufletul şi trupul să le piardă în gheena." (Matei 10,28 - versiunea sinodală)

Persecutorii nu pot ucide sufletul, dar Dumnezeu poate ucide sufletul (că acesta nu este nemuritor), şi nu doar ucide, ci-l poate şi distruge, nimici, anihila (άπόλλυμι - în original). Unde mai e sărmanul "suflet nemuritor"?
Succes pe mai departe în căutări!

P.S. Reînnoiesc rugămintea mea ca să postaţi şi referinţa biblică, odată cu citatul. Nu avem nimic de ascuns! ... sau avem?

Pai sigur ca Dumnezeu poate orice si o va face pentru pacatosi,noi vorbeam aici despre sufletul care nu moare odata cu trupul,nu despre ce poate Dumnezeu .Asa face satana iti cere ceva si pe urma o da la intors .

La fel si dincolo scrie clar ca Sufletul pacatosilor va muri, iar sufletul celui drept va trai.
adica ce intelegi dumneata prin suflet nemuritor ? Ceva care nu se supune lui Dumnezeu ?Adica ceva care nu poate fi distrus nici macar de Dumnezeu ? Suflet nemuritor e ceea ce ramane viu din noi dupa moartea trupului.

[iuliu46]

În prealabil postat de mihai07

Nu pune nimeni la indoiala faptul ca Dumnezeu poate nimici sufletele. Dar oare de asta ne-a creat Dumnezeu? Ca dupa moartea fizica sa ne distruga sufletele, sa le dea Hibernate (ca sa zic asa)? Nu oare ne-a creat sa bucuram de viata vesnica?
p.s. nu intelege ca sufletul este nemuritor in sens autonom in afara lui Dumnezeu ci faptul ca prin harul lui Dumnezeu se impartaseste de viata vesnica fara sa aibe un moment in care va fi inconstient.(de fapt stai ca voi nici nu credeti ca omul are suflet desi Biblia o spune clar)

Exact Mihai si eu cred ca el stie asta dar o da la intors.Auzi cica nu e nemuritor ca il poate distruge Dumnezeu.Pai bineinteles ca il poate distruge cine a negat asta ? Noi vorbim despre nemuritor in sensul ca nu moare odata cu trupul .Intreb inca o data.La cine se duce Iisus in iad sa propavaduiasca daca aia sant morti si mortii nu stiu nimic ?

În prealabil postat de iuliu46

Exact Mihai si eu cred ca el stie asta dar o da la intors.Auzi cica nu e nemuritor ca il poate distruge Dumnezeu.Pai bineinteles ca il poate distruge cine a negat asta ? Noi vorbim despre nemuritor in sensul ca nu moare odata cu trupul .Intreb inca o data.La cine se duce Iisus in iad sa propavaduiasca daca aia sant morti si mortii nu stiu nimic ?

Stai sa vezi ce explicatie halucinanta o sa primesti de la grasu77.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de mihai07

Nu pune nimeni la indoiala faptul ca Dumnezeu poate nimici sufletele. Dar oare de asta ne-a creat Dumnezeu?

Aşa frate... parcă mai seamănă acum a adevăr!
E drept că Dumnezeu ne-a creat ca să trăim veşnic, să nu murim niciodată, dar uite ce a adus păcatul pe această planetă! În consecinţă, Domnul va face şi această lucrare stranie (Isaia 28,21 în original), această operaţiune străină iubirii Sale, dar necesară pentru eradicarea păcatului.

În prealabil postat de mihai07

Ca dupa moartea fizica sa ne distruga sufletele, sa le dea Hibernate (ca sa zic asa). Nu oare ne-a creat sa bucuram de viata vesnica?

Da, viaţă veşnică. Deocamdată avem parte de o viaţă vremelnică, după care urmează o moarte şi ea vremelnică, apoi învierea şi viaţa cea veşnică! Asta spune Scriptura, asta cred.

În prealabil postat de mihai07

p.s. nu intelege ca sufletul este nemuritor in sens autonom ci faptul ca prin harul lui Dumnezeu se impartaseste de viata vesnica fara sa aibe un moment in care va fi inconstient.

Nicio grijă, n-am înţeles nici măcar pentru o secundă că sufletul ar fi nemuritor prin sine însuşi, nemurirea o acordă (condiţionat) Singurul care are nemurirea (1 Tim.6,16). Şi dacă e Singurul, în mod cert nu mai sunt alţii!
Şi va da nemurirea desigur, dar la final, nu în momentul morţii

În prealabil postat de mihai07

(de fapt stai ca voi nici nu credeti ca omul are suflet desi Biblia o spune clar)

Biblia spune clar că omul are suflare de viaţă (duh, spirit). Suflet este, datorită acestei scântei de viaţă de la Dumnezeu în corpul lui.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Suflet nemuritor e ceea ce ramane viu din noi dupa moartea trupului.

Faină scrânteală a adevărului biblic, n-am ce zice! Adică sufletul e mortul care e viu şi care moare trăind în continuare! Ia mai sunaţi măi, hăăăi, hăăăi!