Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Pavel spune ca a fost rapit ( in trup sau in afara trupului ) .Asta inseamna ca nu neaparat in trup.

Daca nu era neaparat cu trupul, insemna ca era ceva ca o fantoma? Nu putea sa aiba o revelatie, asa cum a avuto si Sf. Apostol Ioan, cand a vazut cele scrise in cartea Apocalipsei?


Dar, ca sa nu zici ca sunt baiat rau, iti mai dau un exemplu in care Pavel bantuia prin diferite locuri, fara trup:
"mãcar cã n-am fost la voi cu trupul, dar fiind de fatã cu duhul" (1 Corinteni 5:3)

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Si ca or sa adoarma un pic dupa ce mor dar sa fie linistiti ca invie ei

Luati in ras adevarata si singura nadejde pentru cei care au murit in credinta: nadejdea revenirii Mantuitorului si a invierii (fagaduite chiar de Domnul Iisus Hristos).

"Fratilor, despre cei ce au adormit, nu voim sã fiti în nestiintã, ca sã nu vã întristati, ca ceilalti, care nu au nãdejde," (1 Tesaloniceni 4:13). Cititi in continuare, pana la vers. 18, si vedeti ce nadejde impartaseste Sfantul Apostol Pavel despre cei care au adormit. Veti vedea ca vorbeste despre revenirea Mantuitorului, invierea celor morti in credinta si rapirea tuturor credinciosilor (vii sau inviati) in vazduh, pentru a fi totdeauna cu Domnul.

Nu spune nimic despre nadejdea nemuririi mortului si alte detalii despre aceasta aiureala pagana.

[Lucian008]

În prealabil postat de grasu77

Nu spune nimic despre nadejdea nemuririi mortului si alte detalii despre aceasta aiureala pagana.

Am si eu o intrebare: Daca evrei, in timpul Mantuitorului aveau o credinta gresita (pentru ca eu credeau si atunci in nemurirea sufletului) de ce nu i-a corectat Hristos?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Lucian008

Am si eu o intrebare: Daca evrei, in timpul Mantuitorului aveau o credinta gresita (pentru ca eu credeau si atunci in nemurirea sufletului) de ce nu i-a corectat Hristos?

Nu toţi evreii aveau această concepţie greşită. Doar cei care nesocoteau învăţătura Scripturii, cei care puneau mai mare preţ pe tradiţia conducătorilor socotiţi "evlavioşi". Nimic nou sub soare... este?

[bairstow]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu toţi evreii aveau această concepţie greşită. Doar cei care nesocoteau învăţătura Scripturii, cei care puneau mai mare preţ pe tradiţia conducătorilor socotiţi "evlavioşi". Nimic nou sub soare... este?

Insistenti ca iehovistii . Cred ca nici nu apartineti de biserica adventa aia sunt mai potoliti! Daca evreii aveau o conceptie gresita Iisus le dadea apa la moara cu parabola bogatul si saracul? Apoi daca puneau pret mai mare pe tradiţia conducătorilor socotiţi "evlavioşi" si nesocoteau scripturile (daca stiau sa le citeasca si aveau timp sa o faca) era si din cauza ca poporul asculta de preoti care erau pusi de Dumnezeu. Iisus ii trimite la preoti nu la sectantii care erau si pe vremea aceea! Si i-i trimite ca asa cerea legea!

[Lucian008]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu toţi evreii aveau această concepţie greşită. Doar cei care nesocoteau învăţătura Scripturii, cei care puneau mai mare preţ pe tradiţia conducătorilor socotiţi "evlavioşi". Nimic nou sub soare... este?

Sigur nu toti. Erau unii "alesi" care nu credeau asta. Si Hristos nu a "binevoit" sa le spuna si celor multi ca doar nu isi "pierdea" vremea cu oricine. La fel se intampla si "adevarara credinta" care a fost "regasita" de cei "alesi" dupa 1800 de ani.

[bairstow]

Ar trebui banati! Pe forum catolic daca vorbesti tampenii si nu te opresti te baneaza imediat. In afara ca acolo (asa stiu cand am intrat acum un an) lumea ii ignora total.

[bairstow]

Ar trebui banati! Pe forum catolic daca vorbesti tampenii si nu te opresti te baneaza imediat. In afara ca acolo (asa stiu cand am intrat acum un an) lumea ii ignora total. Spunem de libertate religioasa dar aici e mai degraba vorba de prozelitism! In curand o sa le explicam si la homosexuali crestini ca nu au dreptate si nu numai!

[iuliu46]

În prealabil postat de bairstow

Ar trebui banati! Pe forum catolic daca vorbesti tampenii si nu te opresti te baneaza imediat. In afara ca acolo (asa stiu cand am intrat acum un an) lumea ii ignora total. Spunem de libertate religioasa dar aici e mai degraba vorba de prozelitism! In curand o sa le explicam si la homosexuali crestini ca nu au dreptate si nu numai!

Nu neaparat ,probabil sant si persoane cu care poti avea o discutie serioasa.Dar ei incep cu "fantomele " si dupa aia tot ei se dau loviti.
Asta e a trebuit sa se nasca unul cu multa minte in America si sa descopere el cum trebuie sa sarbatorim sambata,sa bem must,sa credem ca Iisus e Arhanghelul Mihail si sa credem ca mortii dorm ca altfel ramanea lumea nemantuita. Sa fie sanatosi si ei si fratii lor si somn usor.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Lucian008

Sigur nu toti. Erau unii "alesi" care nu credeau asta. Si Hristos nu a "binevoit" sa le spuna si celor multi ca doar nu isi "pierdea" vremea cu oricine.

De unde ştii că nu le-a spus? Aici nu se aplică argumentul vostru cvasiuzitat "sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus..."?

Acum serios vorbind, cei mulţi nu-şi făceau prea multe probleme legate de înalta filosofie grecească propagată în vremea aceea de Filon. În schimb, părinţii bisericeşti au păstrat cu multă grijă lucrările lui, astfel că cea mai mare parte a materialelor pe care le avem din opera lui le "datorăm" acestora. Aferim!

Poate o să te plictisesc cu următorul citat din Enciclopedia Iudaică, dar îţi subliniez părţile esenţiale:

"În Biblie nu există referinţe directe asupra originii sufletului, naturii sale şi a relaţiei cu corpul; dar aceste întrebări oferă material pentru speculaţiile şcolii evreieşti din Alexandria, în special în cele ale lui Filon iudeul, care a căutat în interpretarea alegorică a textelor biblice confirmarea sistemului lui psihologic. În cei trei termeni „duh” [ruach], „suflet” [nephesh] şi „suflare de viaţă” [neshamah], Filon vede confirmarea vederii platonice că sufletul uman este tripartit (τριμεής), având o parte raţională, o a doua mai mult spirituală, şi o a treia ca locul dorinţelor... Filon recunoaşte unitatea conştiinţei umane; şi limitează cunoştinţa strict la însăşi mintea. Ca fiinţă divină, sufletul aspiră să fie eliberat de îngrădirea lanţului trupului pentru a se reîntoarce în sferele cereşti de unde a venit." (Enciclopedia Iudaică XI pag. 472-473)

Iarăşi nimic nou sub soare! O gândire plină de idei preconcepute îşi caută confirmarea propriilor prejudecăţi cu privire la "nemurirea sufletului" în părţile alegorice ale Scripturii. Îţi sună cunoscut?
Eliberarea sufletului "nemuritor" din carcasa trupului (greeeu se mai desparte sufletul de truuup! ), hălăduirea acestuia prin Hades (Iad) ori chiar prin Tartarus (talpa Iadului?) şi dacă ai noroc prin Elysium (loc cu verdeaţă) - bineînţeles dacă ai pus moneda pentru Caron să te treacă Styxul (ortul popii); tot atâtea conexiuni cu filosofia şi mitologia grecească...


Ei bine, Hristos nu le-a oferit "celor mulţi" explicaţii savante cu privire la nemurirea ori murirea sufletului, ci a fost mai practic, dându-le exemple concrete de oameni pe care i-a întors de "dincolo"! Aceştia cu siguranţă, toată viaţa pe care au mai trăit-o pe pământ au răspuns curiozităţii populare de ce şi cum e pe "acolo"... Lucru care nu prea a plăcut fariseilor şi preoţilor... că deh! Cel puţin despre Lazăr ştim că au vrut să-l omoare (Ioan 12,10).