Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.01.2012, 03:35:05
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Adica spune despre Sufletul pacatosului ca va muri dar al pocaitului va muri si el sau ce ?
99 de ce nu raspunzi tu ? Au ingerii trup ? Au nevoie de un trup ? Dar Dumnezeu ? Are Dumnezeu trup sau nu ? Ce inseamna ca noi santem creati "dupa Chipul si Asemanarea lui Dumnezeu " ? Unde vor locui Oamenii dupa inviere ? In cer sau pe noul pamant ? Raspunde-mi te rog la intrebarile astea .
  #2  
Vechi 02.01.2012, 03:41:31
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Adica spune despre Sufletul pacatosului ca va muri dar al pocaitului va muri si el sau ce ?
Exact cum scrie acolo!

"Sufletul care păcătuiește, acela va muri." (Ezechiel 18,4)


Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
99 de ce nu raspunzi tu ? Au ingerii trup ? Au nevoie de un trup ? Dar Dumnezeu ? Are Dumnezeu trup sau nu ? Ce inseamna ca noi santem creati "dupa Chipul si Asemanarea lui Dumnezeu " ? Unde vor locui Oamenii dupa inviere ? In cer sau pe noul pamant ? Raspunde-mi te rog la intrebarile astea .
Ușurel, ușurel cu potopul de întrebări fumigene! Răspunde tu la întrebarea de bază și apoi mai vedem...
  #3  
Vechi 02.01.2012, 03:50:29
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Exact cum scrie acolo!

"Sufletul care păcătuiește, acela va muri." (Ezechiel 18,4)


Ușurel, ușurel cu potopul de întrebări fumigene! Răspunde tu la întrebarea de bază și apoi mai vedem...
Pai eu ti-am zis ca nu am cum sa te fac sa intelegi ca 1+1 = 2 .Daca tu din va trai si nu va muri intelegi ca e muritor nu am ce sa-ti fac.Spune clar care suflete vor muri ? Cele care pacatuiesc .Sau care nu sant scrise in "Cartea Vietii " din Apocalipsa.
Dar am vrut sa aflu parerea ta .Uite Iisus ne spune :" God is a Spirit: and they that worship him must worship him in spirit and in truth. "

Sau pe romaneste : Duh este Dumnezeu și cei ce I se închină trebuie să i se închine în duh și în adevăr.

Are Dumnezeu trup ? Au ingerii trup ? Daca Dumnezeu e Duh ce inseamna ca l-a facut pe om "dupa Chipul si Asemanarea Lui " ? De ce oamenii spuneau ca trupul e templul Duhului Sfant ? " Nu știți că trupul vostru este Templul Duhului Sfânt care locuiește în voi și pe care L-ați primit de la Dumnezeu? Și că voi nu sunteți ai voștri? " .Sau altii compara trupul cu Cortul ? Ne asemanam lui Dumnezeu la trup sau la ce este interior ?
  #4  
Vechi 02.01.2012, 04:00:17
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Pai eu ti-am zis ca nu am cum sa te fac sa intelegi ca 1+1 = 2 .Daca tu din va trai si nu va muri intelegi ca e muritor nu am ce sa-ti fac.Spune clar care suflete vor muri ? Cele care pacatuiesc .Sau care nu sant scrise in "Cartea Vietii " din Apocalipsa.
Da, spune clar, chiar textual că vor muri. Sufletul departe de a fi nemuritor, e chiar muritor! Deci 1+1=2
Acum dovedește-mi și tu clar, textual că "sufletul e nemuritor". De parcă ar mai fi nevoie... eu spun că nici nu mai are rost odată ce ai recunoscut că e muritor... dar dacă insiști că totuși e "nemuritor" (1+1= ∞), aștept versetul....
  #5  
Vechi 02.01.2012, 04:06:40
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Da, spune clar, chiar textual că vor muri. Sufletul departe de a fi nemuritor, e chiar muritor! Deci 1+1=2
Acum dovedește-mi și tu clar, textual că "sufletul e nemuritor". De parcă ar mai fi nevoie... eu spun că nici nu mai are rost odată ce ai recunoscut că e muritor... dar dacă insiști că totuși e "nemuritor" (1+1= ∞), aștept versetul....
Mai tu nu auzi : Sufletul care pacatuieste va muri => Acela care nu pacatuieste nu va muri .
Adica tu ce vrei sa-ti spun ca nici Dumnezeu nu poate distruge un suflet ? Sufletul dreptilor e nemuritor pentru ca Dumnezeu e drept si el a promis ca dreptul va trai si nu va muri nu pentru ca nu il poate distruge.
Hai explica-mi tu cum e cu Dumnezeu .Are trup sau nu ? Ca asta poate raspunde la multe intrebari .Deci daca are trup dovedeste cu biblia ,daca nu explica-mi ce inseamna ca omul a fost creat dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu .
  #6  
Vechi 02.01.2012, 04:28:54
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Mai tu nu auzi : Sufletul care pacatuieste va muri => Acela care nu pacatuieste nu va muri .
Din versetele date de tine nu rezultă textual decât că sufletul (care păcătuiește) va muri => că sufletul este muritor. Punct.

Că cel pocăit va trăi și nu va muri asta e altă problemă... nu scrie acolo când va tră și când nu va muri. Scrie în schimb în alte locuri. Că va trăi după înviere și nu va [mai] muri în fericirea Raiului.

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Adica tu ce vrei sa-ti spun ca nici Dumnezeu nu poate distruge un suflet ?
La întrebarea asta am răspuns deja. Dumnezeu poate distruge sufletul (Mat.10,28)=> [încă o dată] că sufletul nu e nemuritor.

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Sufletul dreptilor e nemuritor pentru ca Dumnezeu e drept si el a promis ca dreptul va trai si nu va muri nu pentru ca nu il poate distruge.
*(corecție): va fi nemuritor. Acum e muritor. Chiar și al drepților.

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Hai explica-mi tu cum e cu Dumnezeu .Are trup sau nu ? Ca asta poate raspunde la multe intrebari
Nu cred că răspunde la întrebarea principală a topicului. Dar ca să-ți fac pe plac, Scriptura zice că nimeni nu L-a văzut pe Dumnezeu (Ioan 1,18) deci nu-ți pot da eu răspunsul, ci doar Cine L-a văzut. Însă tot Scriptura zice că Dumnezeu este duh (Ioan 4,24). Trage singur concluzia...

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
explica-mi ce inseamna ca omul a fost creat dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu .
Nu cred că asemănarea se referă la partea fizică, ci la faptul că e o ființă vie, înzestrată cu o voință liberă, cu o personalitate conștientă de sine, cu caracter, etc.


Eu am fost fair cu tine... acum fi bun și răspunde la întrebarea esențială pentru acest topic...
  #7  
Vechi 02.01.2012, 14:01:21
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul

Nu cred că răspunde la întrebarea principală a topicului. Dar ca să-ți fac pe plac, Scriptura zice că nimeni nu L-a văzut pe Dumnezeu (Ioan 1,18) deci nu-ți pot da eu răspunsul, ci doar Cine L-a văzut. Însă tot Scriptura zice că Dumnezeu este duh (Ioan 4,24). Trage singur concluzia...

Nu cred că asemănarea se referă la partea fizică, ci la faptul că e o ființă vie, înzestrată cu o voință liberă, cu o personalitate conștientă de sine, cu caracter, etc.

Eu am fost fair cu tine... acum fi bun și răspunde la întrebarea esențială pentru acest topic...
Nu-mi vine sa cred .O sa te acuze grasu ca si tu crezi in "fantome " .Cum adica Dumnezeu este duh ? Adica nu are nevoie de un trup ca sa fie viu ? Asta e ce scrie acolo ?
Pai daca Dumnezeu nu are nevoie de un trup pentru ca Dumnezeu e Duh de ce atunci nu intelegi exact ce spune Petru cand spune ca Iisus mort fiind cu trupul dar viu fiind in Duh a fost si a propavaduit duhurilor din inchisoare ? Si ca "Caci tocmai in vederea aceasta a fost vestita Evanghelia si celor morti,pentruca sa fie judecati ca oameni in trup,dar sa traiasca dupa Dumnezeu in duh "

Ce sant eu de vina ca nu intelegi ? Uite aici din Faptele Apostolilor cap 2 :

Căci David zice despre El: „Eu aveam totdeauna pe Domnul înaintea mea, pentru că El este la dreapta mea, ca să nu mă clatin"
De aceea, mi se bucură inima și mi se înveselește limba; chiar și trupul mi se va odihni în nădejde:
căci nu-mi vei lăsa sufletul în Locuința morților și nu vei îngădui ca sfântul Tău să vadă putrezirea.

Si mai jos scrie : "despre învierea lui Hristos a prorocit și a vorbit el, când a zis că sufletul Lui nu va fi lăsat în Locuința morților și trupul Lui nu va vedea putrezirea. "

Deci ce se afla in locuinta mortilor ? Trupul + suflarea de viata ?
  #8  
Vechi 02.01.2012, 18:37:58
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Au ingerii trup ? Au nevoie de un trup ? Dar Dumnezeu ? Are Dumnezeu trup sau nu ?
Ce urat. Sa compari fantomele de morti cu persoane care nu au murit (ingerii) si chiar cu Cel Care este Nemuritor si are nemurirea.

Acum, zi si dumneata, mai este nevoie de revenirea Mantuitorului si inviere, daca mortii traiesc precum ingerii si Dumnezeu? Nu este asa ca Domnul Iisus Hristos se complica inutil cu o problema gata rezolvata?


Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Unde vor locui Oamenii dupa inviere ? In cer sau pe noul pamant ? Raspunde-mi te rog la intrebarile astea .
Off- topic:
Dupa inviere, credinciosii vor fi rapiti la cer, impreuna cu Domnul (vezi 1 Tesaloniceni 4:13-18) urmand ca, dupa o mie de ani (sau miile de ani) cand pamantul va fi curatit (adica va fi un pamant nou si un cer nou - cum spune Scriptura) credinciosii sa traiasca pe acest pamant.
  #9  
Vechi 02.01.2012, 19:38:29
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Ce urat. Sa compari fantomele de morti cu persoane care nu au murit (ingerii) si chiar cu Cel Care este Nemuritor si are nemurirea.

Acum, zi si dumneata, mai este nevoie de revenirea Mantuitorului si inviere, daca mortii traiesc precum ingerii si Dumnezeu? Nu este asa ca Domnul Iisus Hristos se complica inutil cu o problema gata rezolvata?


Off- topic:
Dupa inviere, credinciosii vor fi rapiti la cer, impreuna cu Domnul (vezi 1 Tesaloniceni 4:13-18) urmand ca, dupa o mie de ani (sau miile de ani) cand pamantul va fi curatit (adica va fi un pamant nou si un cer nou - cum spune Scriptura) credinciosii sa traiasca pe acest pamant.
Foarte interesant,ma acuzi din nou ca cine stie ce rautati as face. Scrie in carte ca pentru Dumnezeu toti sant vii ? Scrie in carte ca de aceea a fost citita Evanghelia si mortilor ca sa poata trai dupa Dumnezeu in duh ? Scrie . Atunci de ce sa ma iau eu dupa tine ? Doar pentru ca tu faci eforturi sa le spui oamenilor ca ceea ce citesc nu e adevarat ? Ca mortii carora li s-a citit evanghelia sant crestinii morti ? Unde scrie asta ? Scrie clar ca Iisus a fost in temnita in duh si a propavaduit duhurilor de acolo .

Scrie ca "sufletul Lui nu va fi lăsat în Locuința morților și trupul Lui nu va vedea putrezirea. " ?
Scrie !
Atunci ce ma bati la cap ca sufletul este trupul + suflarea de viata ?

Off topic :
Pai daca ingerii si Dumnezeu nu au nevoie de un trup ,si daca diavolii sant tot duhuri si nu au nevoie de un trup de ce ar avea mortii nevoie de un trup ca sa traiasca dupa Dumnezeu in duh ?
Singurul motiv pentru care vom avea nevoie de un trup este ca vom locui pe noul pamant .Iar invierea este una a trupului.Hristos a fost viu tot timpul nu a fost nici macar o secunda mort.Numai trupul a fost mort.Tată. in mainile Tale imi incredintez duhul !

Pai Voi tot dati exemple din Ecclesiast 9 unde intr-adevar scrie ca toti avem aceeasi soarta si buni si rai .Dar din punctul cui de vedere ? Al unuia care traieste pe pamant.Tot acolo zice chiar la inceput : " cei drepți și cei înțelepți împreună cu toate faptele lor sunt în mina lui Dumnezeu. " . Dar asta nu o mai vedeti.
  #10  
Vechi 02.01.2012, 20:41:47
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Foarte interesant,ma acuzi din nou ca cine stie ce rautati as face. Scrie in carte ca pentru Dumnezeu toti sant vii ? Scrie in carte ca de aceea a fost citita Evanghelia si mortilor ca sa poata trai dupa Dumnezeu in duh ? Scrie . Atunci de ce sa ma iau eu dupa tine ? Doar pentru ca tu faci eforturi sa le spui oamenilor ca ceea ce citesc nu e adevarat ? Ca mortii carora li s-a citit evanghelia sant crestinii morti ? Unde scrie asta ? Scrie clar ca Iisus a fost in temnita in duh si a propavaduit duhurilor de acolo .

Scrie ca "sufletul Lui nu va fi lăsat în Locuința morților și trupul Lui nu va vedea putrezirea. " ?
Scrie !
Atunci ce ma bati la cap ca sufletul este trupul + suflarea de viata ?

Off topic :
Pai daca ingerii si Dumnezeu nu au nevoie de un trup ,si daca diavolii sant tot duhuri si nu au nevoie de un trup de ce ar avea mortii nevoie de un trup ca sa traiasca dupa Dumnezeu in duh ?
Singurul motiv pentru care vom avea nevoie de un trup este ca vom locui pe noul pamant .Iar invierea este una a trupului.Hristos a fost viu tot timpul nu a fost nici macar o secunda mort.Numai trupul a fost mort.Tată. in mainile Tale imi incredintez duhul !

Pai Voi tot dati exemple din Ecclesiast 9 unde intr-adevar scrie ca toti avem aceeasi soarta si buni si rai .Dar din punctul cui de vedere ? Al unuia care traieste pe pamant.Tot acolo zice chiar la inceput : " cei drepți și cei înțelepți împreună cu toate faptele lor sunt în mina lui Dumnezeu. " . Dar asta nu o mai vedeti.
o rectificare prietene. Tot in Eclesiast zice ca si omul si animalele au aceeasi soarta! Vad ca prietenii adventisti uita ca acesta carte a lui Solomon este doar o constatare a lui personala. Doamne ajuta!
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre moarte si pomenirea mortilor AnnaEnache Intrebari utilizatori 42 13.06.2012 09:43:28
SA VORBIM DESPRE URA,PEDEAPSA SI MOARTE. bitza Generalitati 28 20.03.2011 02:05:27
Despre viata de dupa moarte georgian_osa Din Noul Testament 30 14.03.2010 18:49:29
Marturii despre moarte Iustin44 Generalitati 14 31.03.2009 23:59:56
despre randuielile de la moarte cuiva si parastase mara2008 Generalitati 1 20.05.2008 15:07:31