Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #911  
Vechi 04.01.2012, 10:41:43
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Si apropos, de spiritele mortilor ai auzit? Doamne ajuta!
הָאֲדָמָה + ­מַתנִשְ = ­ לְנֶפֶשׁ

"Și Domnul Dumnezeu l-a zidit pe om din țărână luată din pământ, și a suflat asupra lui suflare de viață și s'a făcut omul întru suflet viu." (Facerea 2,7 - versiunea Anania)

Prin prejudecata dualismului grecesc putem vedea în textul din Facerea 2,7 ceea ce el nu spune, dar atunci când studiem scrierile biblice, trebuie să le vedem așa cum au fost văzute ele prin prisma holismului evreiesc. Moise nu afirmă în această descriere a creției omului că omul ar fi primit de la Creator un suflet viu, ci spune foarte clar că omul a devenit un suflet viu.

Pentru evrei omul nu este altceva decât o ființă care își are existența în suflare, în suflet, în spirit, în acel principiu de viață pe care Creatorul l-a dat omului. Tertulian, de exemplu, credea că acesta este momentul în care omul primește spiritul, inteligența, devenind asemenea lui Dumnezeu, iar Augustin, Irineu și Sfântul Ioan Gura de Aur credeau că acesta era momentul în care omul a primit sufletul. Tertulian are o interesantă teorie a sufletului. Sufletul e născut din suflarea lui Dumnezeu, e nemuritor, material, cu formă, simplu în substanța sa, înțelept prin sine, mișcându-se in chip variat, înzestrat cu hotărâre liberă, expus accidentelor, schimbător prin fire, rațional, suveran, divinitoriu, revărsându-se deodată. Sufletul e material pentru că, potrivit cunoscutei teorii a lui Tertulian, materialitatea este condiția existenței; ceea ce nu e alcătuit din materie, nu există. Tertulian este primul scriitor creștin care introduce în teologia creștină ideea iadului (grecescul Hades), focului veșnic, rugăciunea pentru morți. O asemănare izbitoare cu dualismul grecesc și filosofia păgână grecească. Rezumând sec, matematic textul din Geneza 2,7:

OMUL (SUFLETUL VIU) = ȚĂRÂNĂ + SUFLARE DE VIAȚĂ
  #912  
Vechi 04.01.2012, 15:42:35
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Ca sa intelegi corect Apocalipsa 6:9 si 10, citeste si Facerea 4:10. Sufletele din Apocalipsa striagau la fel cum striga si sangele lui Abel din pamant. Daca vrei sa le iei literal, atunci ia-le pe amandoua (si exemplul cu sangele care striga).

si unde ai gasit tu acesta comparatie in Biblie? Arata-mi si mie? Doamne ajuta!
  #913  
Vechi 04.01.2012, 15:47:08
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Asa zice Sfanta Scriptura. Citeste Apocalipsa 20:7-9. "satana va fi dezlegat din închisoarea lui...si va iesi sã amãgeascã neamurile...si sã le adune la rãzboi;iar numãrul lor este ca nisipul mãrii. si s-au suit pe fata pãmântului, si au înconjurat tabãra sfintilor si cetatea cea iubitã. Dar s-a pogorât foc din cer si i-a mistuit."

Cat priveste detaliile desfasurarii acestui eveniment, nu este nevoie sa le bagi in seama. Nu sunt specificate in Scriptura. Si o parte din adventisti sunt rezervati cand este vorba de a crede in detaliile oferite de Ellene White.Scriptura este la baza credintei.




Scenariu, nescenariu, dar macar se bazeaza pe un eveniment aratat de Sfanta Scriptura. Dar, hai sa revenim la topicul nostru si sa spuneti ce parere aveti despre acest scenariu horror, scris de parintele Cleopa:
http://www.sfaturiortodoxe.ro/drumul.htm
prietenul mihai07 a avut dreptate. Te grabesti ca femeia la maritat.Prietene cand satana imreuna cu aliatii sai ce ataca: Ierusalimul actual sau Noul Ierusalim? Noul Ierusalim cand coboara din cer, nu cumva dupa ce satana impreuna cu oamneii cei rai au fost aruncati in iezerul de foc? Ia uita-te mai bine in Biblie! Dar de, daca asa a zis Helen White, asa zicem si noi urmasii ei. Doamne ajuta!
  #914  
Vechi 04.01.2012, 15:48:08
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
הָאֲדָמָה + *מַתנִשְ = * לְנֶפֶשׁ

"Și Domnul Dumnezeu l-a zidit pe om din țărână luată din pământ, și a suflat asupra lui suflare de viață și s'a făcut omul întru suflet viu." (Facerea 2,7 - versiunea Anania)

Prin prejudecata dualismului grecesc putem vedea în textul din Facerea 2,7 ceea ce el nu spune, dar atunci când studiem scrierile biblice, trebuie să le vedem așa cum au fost văzute ele prin prisma holismului evreiesc. Moise nu afirmă în această descriere a creției omului că omul ar fi primit de la Creator un suflet viu, ci spune foarte clar că omul a devenit un suflet viu.

Pentru evrei omul nu este altceva decât o ființă care își are existența în suflare, în suflet, în spirit, în acel principiu de viață pe care Creatorul l-a dat omului. Tertulian, de exemplu, credea că acesta este momentul în care omul primește spiritul, inteligența, devenind asemenea lui Dumnezeu, iar Augustin, Irineu și Sfântul Ioan Gura de Aur credeau că acesta era momentul în care omul a primit sufletul. Tertulian are o interesantă teorie a sufletului. Sufletul e născut din suflarea lui Dumnezeu, e nemuritor, material, cu formă, simplu în substanța sa, înțelept prin sine, mișcându-se in chip variat, înzestrat cu hotărâre liberă, expus accidentelor, schimbător prin fire, rațional, suveran, divinitoriu, revărsându-se deodată. Sufletul e material pentru că, potrivit cunoscutei teorii a lui Tertulian, materialitatea este condiția existenței; ceea ce nu e alcătuit din materie, nu există. Tertulian este primul scriitor creștin care introduce în teologia creștină ideea iadului (grecescul Hades), focului veșnic, rugăciunea pentru morți. O asemănare izbitoare cu dualismul grecesc și filosofia păgână grecească. Rezumând sec, matematic textul din Geneza 2,7:

OMUL (SUFLETUL VIU) = ȚĂRÂNĂ + SUFLARE DE VIAȚĂ
pe bune? Dar de spiritul lui Samuel ai auzit? Doane ajuta!
  #915  
Vechi 04.01.2012, 15:53:48
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
pe bune? Dar de spiritul lui Samuel ai auzit? Doane ajuta!
Am auzit de spiritul diavolului invocat de o vrăjitoare. Biserica Ortodoxă se ocupă cu așa ceva (invocarea de spirite prin intermediul vrăjitoriei)?
  #916  
Vechi 04.01.2012, 16:02:07
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Am auzit de spiritul diavolului invocat de o vrăjitoare. Biserica Ortodoxă se ocupă cu așa ceva (invocarea de spirite prin intermediul vrăjitoriei)?
unde scrie ca spiritul lui Samuel era defapt un diavol? Dumnezeu a zis ca NU chemam spiritele mortilor, dar NU a zis ca ele NU ar exista. Daca nu ar fi existat Dumnezeu ne-ar fi zis sa nu ar avea rost sa chemam ceva ce nu exista. Arata-mi unde scrie ca nu exista spirite ale mortilor! Doamne ajuta!
  #917  
Vechi 04.01.2012, 16:25:16
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
unde scrie ca spiritul lui Samuel era defapt un diavol? Dumnezeu a zis ca NU chemam spiritele mortilor, dar NU a zis ca ele NU ar exista. Daca nu ar fi existat Dumnezeu ne-ar fi zis sa nu ar avea rost sa chemam ceva ce nu exista. Arata-mi unde scrie ca nu exista spirite ale mortilor! Doamne ajuta!
N-am zis că n-ar exista. Vreau doar să-ți atrag atenția că ele nu sunt la îndemâna unei vrăjitoare. Și mai vreau să adaug ceva: conform Bibliei, spiritul (duhul, suflarea de viață), când omul moare este retras de către Dumnezeu și rămâne la El -Dătătorul. O vrăjitoare nu poate reproduce actul Creației, dar poate lucra cu puterea diavolului să dea această impresie. Deci mare atenție la spiritism și la concepțiile spiritiste!
  #918  
Vechi 04.01.2012, 16:39:30
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
N-am zis că n-ar exista. Vreau doar să-ți atrag atenția că ele nu sunt la îndemâna unei vrăjitoare. Și mai vreau să adaug ceva: conform Bibliei, spiritul (duhul, suflarea de viață), când omul moare este retras de către Dumnezeu și rămâne la El -Dătătorul. O vrăjitoare nu poate reproduce actul Creației, dar poate lucra cu puterea diavolului să dea această impresie. Deci mare atenție la spiritism și la concepțiile spiritiste!
aha, DECI EXISTA SPIRITELE MORTILOR! Bun. Si aceste spirite ale mortilor ce sunt dupa parerea ta? Doamne ajuta!
  #919  
Vechi 04.01.2012, 16:50:36
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
aha, DECI EXISTA SPIRITELE MORTILOR! Bun. Si aceste spirite ale mortilor ce sunt dupa parerea ta? Doamne ajuta!
Conform Bibliei, suflarea de viață (spiritul, duhul, principiul vieții) pe care Dumnezeu o retrage de la om când acesta și-a încheiat viața.
  #920  
Vechi 04.01.2012, 16:55:03
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Conform Bibliei, suflarea de viață (spiritul, duhul, principiul vieții) pe care Dumnezeu o retrage de la om când acesta și-a încheiat viața.
Deci dupa tine spiritele mortilor=suflarea de viata? Doamne ajuta!
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre moarte si pomenirea mortilor AnnaEnache Intrebari utilizatori 42 13.06.2012 09:43:28
SA VORBIM DESPRE URA,PEDEAPSA SI MOARTE. bitza Generalitati 28 20.03.2011 02:05:27
Despre viata de dupa moarte georgian_osa Din Noul Testament 30 14.03.2010 18:49:29
Marturii despre moarte Iustin44 Generalitati 14 31.03.2009 23:59:56
despre randuielile de la moarte cuiva si parastase mara2008 Generalitati 1 20.05.2008 15:07:31