Barbatii

[laura_84]

În prealabil postat de Anna

(M-am hotarat sa scriu despre problema mea pentru ca am vazut aici in ultimul timp persoane foarte inteligente care sper ca m-ar ajuta)
Revin cu aceeasi problema de 100 de ani de cand sunt pe forum...nu stiu cum sunt barbatii si sufar. Parca incerc sa gasesc un adevar, si nu-l gasesc, si sufar, desi m-am rugat de atatea ori lui Dumnezeu sa ma lumineze si tot nu inteleg. Singura explicatie e ori ca sunt foarte pacatoasa ori n-am credinta deloc.
Cateodata as vrea sa fie oamenii simpli ca animalele...pe animale le analizezi si poti stii multe despre ele, si stii ca asa sunt si punct...unde traiesc, ce mananca, in ce perioada se imperecheaza, cum functioneaza etc Dar despre oameni sunt atatea teorii ca ma doare capul. Incerc sa gandesc crestineste si incerc sa imi dau seama care e adevarul de la Dumnezeu, dar e greu sa-mi dau seama! Nici nu pot crede orbeste orice spune un preot, vreau sa ma conving in adancul sufletului de ceva, singurul "lucru" in care cred orbeste este Hristos, pur si simplu din alegere, pentru ca e cel mai minunat din lumea asta, dar in altceva nu pot crede orbeste, trebuie sa ma conving.

Problema mea concreta e cu barbatii. Lucrurile pe care le vad si experienta ma fac sa cred ca sunt niste desfranati imputiti, bestii, animale, dar atunci inseamna ca ii judec! Si eu asa stiu de la Iisus ca nu trebuie sa judec Dar daca nu ii cred asa, animale si bestii, atunci sa ii consider normali? As putea sa ii consider bieti pacatosi, oameni cazuti, dar acuma...nici chiar in halul asta. Sunt doua lucruri pe lumea asta care ma lasa perplexa, si nu pot intelege "cum poate omul sa faca asta altui om???" : cruzimea dusa dincolo de limite si pofta trupeasca fara limite.

Eu am o problema de statistica. Eu credeam ca oamenii cruzi si oamenii foarte perversi sunt putini, asa ici colo, oameni cu probleme. Nu ma gandeam niciodata ca sunt O GROAZA.

Sa va spun concret ce mi s-a intamplat. Sunt o persoana foarte pozitiva de felul meu si cu mult umor, si imi plac multe lucruri de pe internet, postere motivationale, pozitive, citate, lucruri amuzante, dar in acelasi timp ma impiedic inevitabil de chestii care ma afecteaza pana la lacrimi. Una este cruzimea, dar nu e vorba despre asta in acest post.
Voi spune despre ce este vorba. Astazi am vazut un video dragutel pe youtube, cu o fata foarte draguta de vreo 13 ani care facea un dans cu sprancenele ) Mi s-a parut amuzant, ciudat, interesant. Fata era intr-adevar foarte frumoasa, si eu admir frumusetea, e un dar de la Dumnezeu, te inalta si te bucura. Era pur si simplu frumoasa, i se vedea DOAR fatza, absolut nimic indecent. Ca daca ar fi fost la un video porno ceea ce am vazut mai departe, nu ma afecta chiar asa. Pe cand ma pun sa citesc comentariile de pe youtube la acel video (le citesc pentru ca unele sunt foarte amuzante si ma prapadesc de ras) 80% dintre ele sunt ABSOLUT sexuale, deschis sexuale si chiar exagerate, nu asa doar aluzii, intr-un mod dezgustator. Am mai citit comentarii la alte videouri si nu erau asa. Mai erau un video in care o fata normala sa zicem, nu era frumoasa deloc, o imita. Comentariile acolo o faceau URATA, doar pentru ca aia n-ar fi vrut sa se culce cu ea. Si era doar un video amuzant, fara nimic indecent. Am inceput sa plang.
Cum se poate ca OMUL sa faca asa ceva?? Adica un baiat cand vede o copila draguta, la asta se gandeste?? Pe ce lume traiam eu cand credeam ca oamenii se indragostesc si se gandesc tinut de mana si plimbari?Nu pot sa va spun ce dezgustatoare comentarii erau acolo. O sa ziceti ca pe net sunt tot felul de perversi, si ca in realitatea oamenii nu sunt asa. Dar atunci eu zic, eu stiu ca pe net oamenii sub semnul anonimatului pot sa se poarte cum vor. Si atunci poate nu sunt doar acei putini perversi, ci oameni normali, si asta e fatza ascunsa a omului care iese la iveala sub anonimat. Asa a partea ascunsa a barbatului? Spuneti-mi si mie. Asta ascunde omul? De asta isi acopera arabii femeile, pentru ca se transforma in animale cand vad una frumoasa? (care mai degraba te duce cu gandul la puritate) E ca si cum ai vedea o floare si ti-ar veni un chef incredibil sa o strivesti. E deosebit de trist pentru mine. Tot timpul am crezut in partea nobila si frumoasa din om. Cand vedeam un om frumos, nici nu ma gandeam ca ceilalti il terfelesc in gand prin noroi.

Si sunt o gramada de barbati care asta sustin, ca asa sunt ei cand vad femei atragatoare.

Spuneti-mi voi, cine poate sa imi arate cum este adevaratul barbat? Ce e normal si ce nu e normal? Cand voi afla? Si daca e asa de cazut, voi putea vreodata credeti voi sa nu sufar si sa nu judec? Sau nu e cazut? Va spun sincer ca ma afecteaza in asa hal incat mi se pare lumea un iad si nu mai vreau sa traiesc.

Pun acest post pe net, pentru ca sper ca tot sub semnul anonimatului cineva in viata asta sa imi spuna si mie adevarul.

As fi vrut sa fiu mai concreta, dar am fost o data foarte concreta si mi-a sters admin postarea, a zis sa caut in alta parte raspuns.
De data asta am spus totul intr-un mod cat mai acoperit ca sa zic asa. Desi eu in mintea mea stiu concret ce ma macina.

Obisnuieste-te barbatii sunt de 2 lei.....

Stimata domnisoara,
Ganditi-va la doua aspecte simple, in sensul ca sunt usor de constientizat: primo, cam tot ce este spiritualitate si tehnologie pe lumea asta a venit, de Sus sau de Jos, prin "teava" creativitatii masculine. Si nu, nu are legatura cu asa-zisa noastra obsesie copulatorie, cu sexomania erectolatra a unor detracati. Pur si simplu, asa ne-a setat Cerul: organizatori, ierarhizanti si creativi. Femeia este o enigma fascinanta; o provocare vie, o arta a ilogicii. Barbatii adevarati iau provocarea in serios, ca pe un test de Sus, de la Tengri. Masculii umani (aia erectolatri si obsedati ai partii genitale, pe care ii acuzati cu atata vehementa vecina cu feminismul, si pe care, apropos, nu ii inghit nici eu ca oiceiuri, DAR II VAD CA SEMENI UMANI AI MEI) nu au nici parte, nici drept in abordarea corecta a relatiei dintre sexe. Cata vreme ei privesc femeia ca pe, ma scuzati, un loc/obiect ambulant destinat exclusiv copulatiei, nu ca persoana, ei insisi abdica de la ratiunea umana. Si, pentru a sublinia simetria care exista in aceasta falsa problema, ca in atatea altele, acelasi lucru este valabil pentru femeile care privesc barabtul nici macar ca pe un purtator de penis, ci, inca mai nenatural si antispiritual, ca pe un purtator de card. E surprinzator, dar si eu gandesc la fel de femeile obsedate de bani. Cand eram cam spre sfarsitul adolescentei, ma gandeam ca daca ma ajuta Cerul sa fac bani, si ma prind ca "ea" tine la mine (si) prin prisma banilor/bunastarii, as incendia masina de teren in fata ei...cataprostie, deh, adolescentina, aveam...nu-i asa? ei, acum intelegi cat de ridicol e razboiul dintre sexe? Si, cum atat de precis puncta fratele Mihnea, cat de destructiv?
E o placere sa vezi chipul unei femeie arghirolatre privind procedurile de falimentare a firmei care i-a asigurat bunastarea excesiva... e un spectacol unic...ca si chipul unei femei care traia exclusiv pentru "corp" si constata ca a devenit "urata"...sau al unui barbat care constata ca nu "mai poate", sau nu mai e atractiv...toate sunt desertaciuni, cu sexualitatea obsesiva si prosperitatea ca unic tel in frunte...
Omul, indiferent de sex, este o provocare. Lasata de Cel Vesnic spre mantuire. Daca veti privi oamenii astfel, ca pe provocari care trebuie acceptate, ca pe terenuri neexplorate din unghiul personalitatii dvs., atunci va fi bine. Veti intelege ca aparent murdara sexualitate umana, in cazul acesta masculina, este noroiul in care isi are radacina floarea numita familie.
Tengri sa va ocroteasca si lumineze!
P. S. Quod attinet exemplul dat de dvs...nu toti barbatii stam pe youtube sa ne poluam mintea cu fantasme sexuale. De exemplu, eu ma uit in advance la episoadele Dae Jo Young/Destinul regleui, sau la filmulete cu diverse sisteme de operare Linux/Unix, sau la diverse specii de animale, sau la tipuri de liturgii din diverse confesiuni, de ex., la miafiziti sau nestorieni. Prietenul meu cel mai bun se uita la, si posteaza, la randul sau, filmulete cu testoase si pesti. Etc. Nu mai priviti barbatii ca pe niste gunoaie imputite care se inchina demonului masturbarii, caci: in primul rand e nedrept, caci nu toti suntem asa, apoi sunteti in pericol de a cadea in feminism si, cel mai important, riscati sa va periclita mantuirea.
Va salut cu stima.

[AnnaKarenina90]

Anna, trebuie sa te intreb cati ani ai, in primul rand!
Pentru ca felul in care pui problema mi se pare foarte pueril. E o lipsa de imaturitate sa imparti oamenii in astfel de categorii si sa devii atat de "nebuna" [dupa cum chiar tu ai spus-o], incat sa te gandesti ca cine stie ce secrete si murdarie ascunde firea tatalui tau, al profesorilor tai sau al preotului parohiei tale. E oarecum normal si inevitabil sa categorisim oamenii, dar dintre toate ideile preconcepute cel mai mult cele de genul "Barbatii sunt niste porci" si "Femeile sunt niste stricate". Nu. Corect e "UNII barbati sunt niste... porci" [daca vrei tu, desi nu sunt adepta a comparatiilor dintre oameni si animale] si "UNELE femei sunt stricate". Asa cum multi barbati sunt minunati si multe femei niste sotii grozave.
Nu trebuie sa ii judeci pe cei din jur prin prisma unor indivizi care s-au abatut de la calea lor, precum nu judeci padurea dupa uscaturile sale, ci dupa arborii sanatosi care sunt izvor de aer curat.

Crede-ma, cand ti-am citit mesajul am fost atat de indignata, aproape ranita, chiar! M-am gandit la bunicul meu, care nu mai e printre noi, si care a fost un om cum n-am mai intalnit. Si spun asta cu toata inima, cunoscandu-i si bunele si relele. M-am gandit la unchiul meu, care a fost paralizat de un glont in spate cand incerca sa salveze o fetita de la viol. M-am gandit la fratele meu, care e inca un copil la cei 18 ani ai lui, dar pe cale de a deveni barbat si din cate se vede, multumita educatiei primite de la mama si tatal nostru, unul onest si principial. Apoi la cel pe care il iubesc si pe umarul caruia imi odihnesc fruntea cand ma coplesesc grijile lumesti si care e depaaaaarte de a fi o bestie "imputita".

Ce ai vazut tu pe youtube [lucruri pe care le vad si eu destul de des] sunt niste prostii si cei mai multi dintre "barbatii" aceia sunt de fapt copii, cu chef de glume, carora le place sa agite spiritele si sa se ia la harta cu oameni ca tine, ca mine si ca multi altii, care sunt indignati de reactiile lor! Pe de alta parte, avand in vedere acest comportament care e tot mai des intalnit, nu pot sa inteleg de ce parintii mai posteaza pe internet fotografii sau filmari cu copilasii lor. Dar asta e alta poveste!

Tu trebuie sa tii minte, draga mea Anna, ca ceea ce se vede la suprafata si e categorisit ca fiind "comportament tipic" nu e tipic deloc. Sunt mult mai multi cei buni, cu mintea curata. Numai ca raul iese mereu deasupra, ca uleiul in apa, in timp ce bunatatea sta smerita la locul ei, cu fruntea plecata si inima indurerata, caci din pacate mintile naive sunt prea intunecate de raul ce il vad ca sa mai aiba dorinta sau rabdarea de a cauta bunatatea, dincolo de uraciunile acestei lumi. Antreneaza-ti mintea si spiritul, pentru a nu mai cadea prada acestei tentatii de a deznadajdui la vederea uratului si raului, ci sa cauti mai departe, cu speranta si credinta in bunatatea si frumusetea oamenilor!

[Anna]

In primul rand AnnaKarenina imi pare rau, n-am vrut sa jignesc pe cineva de fapt.
Voiam doar sa vorbesc cu cineva in deznadejdea mea, nu cred ca iti poti imagina cat de mult imi doresc sa cred ca exista barbati curati, nu in sensul de fara de pacat, dar nu stiu...nu stiu sa explic, macar la nivelul a ceea ce consider eu normal. Desi, eu chiar credeam in partea buna a omului, doar ca sunt extraordinar de sensibila si cand vad unele lucruri asa socante e ca si cum mi-ar da cineva cu un bolovan in cap si mi se sparg toate credintele :))
Sunt tanara, dar nu chiar asa de tanara :) Am si eu un prieten si il iubesc mult, de cand il cunosc este un om minunat, nu am ce sa-i reprosez, dar are si el un trecut foarte intunecat care nu ma ajuta cu nimic la imaginea barbatului. Nici eu nu-s tare cu motz, poate cine m-ar cunoaste ar zice ca ce persoana buna sunt, dar si eu am pacatele mele intunecate si ascunse, doar ca nu ma laud cu ele peste tot, nu le afisez pe toti peretii sa vada toti copiii. Imi e groaza de lipsa asta de rusine, de atata sexualitate, pe unde calc tot de asta ma impiedic. Si nimeni n-are nici o problema, decat eu Probabil sunt ultra sensibila cu privire la asta. Nici macar un video inocent nu mai pot vedea acuma fara sa dau de asta. Bineinteles ca exista barbati minunati, ca aceia de care ai spus tu, doar ca mi-e frica sa nu fie pe cale de disparitie, atata tot

Theodor, multumesc de raspuns, ce ai scris, pentru mine e ca o adiere de vant rece pe arsita.

[Anna]

Theodor o intrebare: cine e Tengri?

În prealabil postat de Anna

Theodor o intrebare: cine e Tengri?

Dumnezeu Creatorul, dupa numele dat de populatiile turco-mogole si tunguse. Sunt fascinat de cultura or, mai ales cam si puuutintel sange de p-acolo in vene... Sunt oameni care adora libertatea personala si mai ales cea a credintei. Gandeste-te cum e sa fii libera de spaimele si temerile date de sexualitatea defomata si perversa promovata de o planeta din ce in ce mai occidentalizata, a se citi "degenerata". Stii cum? Libertatea incepe din suflet si minte. Exista lanturi invizile, care sunt cel mai greu de rupt. Consideri sexualitatea, in special cea masculina, un noroi? Perfect. Este noroi. Cineva, Care e adorat ca Dumnezeu Intrupat, Rastignit si Inviat, a vindecat un orb congenital cu noroi. In noroi isi au radacin ao multime de plante cu flori frumoase. Astfel de flori sunt iubirile care conduc la intemeieri de familie, iubiri precum cea pe care ai metionat-o. Si tu si eu suntem fructe rodite din astfel de flori. Treci de noroi, treci de lut, de temelia din pamant. Concentreaza-te pe scop, pe flori, pe fructe. Iubirea e floarea, familia e fructul. Tine-ti privirea pe finalitate, si uita de murdaria demult profetita a lumii actuale. Asa suntem no, fiii lui Adam: privirile noastre se ibzesc intai de trupul femeii. Tine minte asta: barbatii adevarati trec de nivelul "ce corp sexy are tipa!". Ceilaalti traiesc viata stranie a unor fiinte pseudomature. Si, din momentul in care ai constientizat ca prietenul tau, oricine ar fi, cel de acum sau altul, este din prima categorie, ramai cu el, si cum sunt sau cat de "porci" sunt ceilalti nu te mai intereseaza. Lumea isi are mersul ei de entitate colectiva drogata de promisiunile mincionoase ale Ispititorului. Pe tine sau pe oricare din noi, nu ne-a chemat Factorul sa judecam. Tot ce ai de facut este sa lupti spre mantuire.
Iti multumesc pentru aprecierea mesajelor mele anterioare. Sper ca si acesta sa iti fie de folos.

Frumoase gânduri, frate Theodor.

[AnnaKarenina90]

În prealabil postat de Anna

Sunt tanara, dar nu chiar asa de tanara :) Am si eu un prieten si il iubesc mult, de cand il cunosc este un om minunat, nu am ce sa-i reprosez, dar are si el un trecut foarte intunecat care nu ma ajuta cu nimic la imaginea barbatului. Nici eu nu-s tare cu motz, poate cine m-ar cunoaste ar zice ca ce persoana buna sunt, dar si eu am pacatele mele intunecate si ascunse, doar ca nu ma laud cu ele peste tot, nu le afisez pe toti peretii sa vada toti copiii.

Faptul ca si prietenul tau a avut un trecut intunecat, iar acum e un om minunat ar trebui sa iti intareasca increderea in oameni nu sa ti-o stirbeasca. Daca e asa cum zici, ar trebui sa te uiti la prietenul tau si sa vezi in el dovada vie a faptului ca oamenii sunt buni, la origine si ca din varii motive, o iau pe carari mai mult sau mai putin gresite, DAR se pot indrepta. Eu nu pot sa nu cred in bunatatea tuturor oamenilor, oricand de adanc ar fi ingropata sub pacatele si intunecimile lor. Ceea ce mi-a adus uneori durere, pentru ca extremele nu sunt bune, de orice fel ar fi ele. De aceea, sfatul meu este sa iei lumea asa cum e, cu bune cu rele. Unii oameni ne ranesc, altii ne alina. Pentru ca asta e mersul lucrurilor si pentru ca fara rau/urat nu ar exista bunatate/frumusete.

[Claudiu_FT]

E foarte interesant subiectul asta, crede-ma ca si noi ''baietii'' discutam la fel de zelosi despre ''fete''. Am 22 de ani si am cresut intr-un mediu tipic al vietii urbane. Adica? Golani, scandaluri, alcool, sex de la varste fragede, droguri....etc...De cand intrasem la liceu m-am desprins treptat de anturajele de la ''mine de la bloc'', eram satul...sa vad, sa aud zilnic chestii care imi provocau scarba si de multe ori ma dezamageam pe mine insumi, pentru ca mai mult sau mai putin involuntar, participam la ele.

Desi gasesc idealul in etica ortodoxa, nu am avut o viata care sa se muleze prea mult la cerintele ei ... adica vreau sa zic ca am trecut prin destul de multe relatii si am vazut multe pe tema asta si am cunoscut oameni, care i-am iubit pentru calitatile lor, insa in paleta defectelor lor se gaseau fapte care se pot incadra in domeniul orgiilor. Am interactionat cu fete care au plans din cauza mea, iar eu la randul meu am simtit cum trece ''sabia prin inima mea''. Insa asa e dansul societatii si refuz sa ma consider un caz special ... chiar din contra, multumesc Celui de Sus ca mi-a dat sanatate fizica si mintala si a sculptat estetic in carnea mea, un dar pe care nimeni nu il merita, desi multi au impresia ca li se cuvine sa primeasca acesti ''talanti''.

Acum sa incerc sa iti spun cam ce ''enunturi'' alimenteaza vointa mea de a lupta cu acest dans ''pornografic'' al societatii moderne:

- o sa incep un cu un citat Biblic ( daca tot discutam intr-un mediu crestin ): ''Omul a fost creat barbat SI femeie. Eu inteleg prin asta: cu cat relatia dintre un barbat si o femeie e mai paradoxala, cu atat atractia dintre ei e mai mare. De unde si expresia: fetele cuminti vor baieti rai.

- daca studiezi putin istoria si literatura, ai sa observi ca toti acei eroi fantastici din epopee, dupa ce cuceresc si inving tot, vor fi doborati de dragostea femeii. Adica toata puterea asta barbateasca, aceasta sabie brutala a lor, e neputincioasa in fata voastra ( femeile ). Daca aduci aceasta ideea la realitate, eu sunt de parerea, ce e total adevarat. Deci implicit femile conduc lume asta. Presupun ca stii piesa de la James Brown - It is a man`s world ... ''e o lume construita de barbati, de dragu femeilor'' ... cam asa as traduce ideea principala a piesei.

- is anumite chestii impuse de natura de care nimeni nu poate sa scape. Orice barbat clocoteste la vederea unei femei atragatoare, e un vierme adormit in noi, care e acolo de la bun inceput si se trezeste la ''cel mai mic zgomot''. De aceea, daca citesti Patericul sau in general scrierile isihiste, ai sa vezi cum calugarii cauta sa evita pe cat de mult posibil orice contact, cat de mic cu femeile. Crede-ma ca aceasta mentalitate, a fost sugerata de niste oamen ( barbati ) foarte intelepti, pe care Biserica i-a pus la loc de cinste ( nu degeaba ). Uneori cand expun o critica transanta, rautacioasa chiar zic: Barbtii sunt curve, iar femeile sunt ipocrite.

- relatia dintre barbat si femeie este bazata pe principiul echilibrului, ci nu pe cel al egalitatii. Cum zicea un poet musulman: Dragostea dintre un barbat si o femeie trebuie sa fie ca valurile marii intre doua tarmuri ( ceva de genu, nu imi amintesc cuvant cu cuvant ). Aici te las pe tine sa interpretezi.

Sper ca te-am ajutat cu ceva, griji de tine!

[Anna]

anna21, niciodata nu am pus la indoiala calitatile barbatilor, si eu cunosc o gramaaaada cu mii de calitati
eu vorbeam doar de partea sexuala
de exemplu cunosc un barbat super politicos, foarte amabil, foarte inteligent, dar isi insala sotia de cate ori poate

aici zice claudiu foarte bine cam cum vad eu barbatii, o persoana plina de calitati, dar care ascunde si un ... hai sa nu mai jignim :)) (repet, nu ma refer la toti, ci la o majoritate)

În prealabil postat de Claudiu_FT

am cunoscut oameni, care i-am iubit pentru calitatile lor, insa in paleta defectelor lor se gaseau fapte care se pot incadra in domeniul orgiilor

daca stau si ma gandesc, problema mea a aparut cu adevarat cand aveam vreo 20 de ani, inainte nu eram asa, oare sa fie de vina naivitatea in care am crescut? dintr-o data am dat de o realitate pe care poate nu am fost pregatita sa o accept si sa o suport...poate tot mai bine e cum a crescut claudiu, macar te obisnuiesti de mic cu o treaba, nu dai de ea asa brusc dupa o viata intreaga de naivitate. nu ma refer la naivitate in sensul ca nu stiam nimic despre sexualitate, doar aveam 20 de ani, dar nu stiam ca atatia barbati privesc pornografie, sau ca inseala atat de mult, sau ca e ceva considerat normal ca un barbat sa umble dupa femei doar pentru tup fara sa aiba sentimente, credeam si eu ca barbatul e ca femeia in privinta asta, si ca mai sunt si aia perversii cativa sau cativa don juani, asa cum e de exemplu lumea normala, si cativa psihopati ici colo...vai, ce lume frumoasa aveam in cap :)

si aveti dreptate, nu ar trebui sa ma intereseze ce fac alti barbati, decat prietenul meu. adevarul este ca nici NU ma intereseaza, dar e plin de pornografie peste tot si pentru mine e o adevarata agresiune, si asa ca si cand esti agresat vrei sa gasesti un vinovat, iar eu pe cine mi-am ales sa gasesc vinovat, barbatii, ca e mai simplu...