Invataturi incredibile, mai putin cunoscute ale adventistilor

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Gabriel inseamna "Dumnezeu este puterea mea". Aceasta semnificatie ar trebui sa fie valabila pentru toti crestinii, fara teama de a ne preamari (cum era cazul cu semnificatia numelui Mihail).




Nu stiu ce pozitie are Gabriel, dar stiu sigur ca, Sfanta Scriptura nu-l numeste niciodata arhanghel (doar in doua cazuri se foloseste cuvantul arhanghel: cand se vorbeste despre Mihail si cand se vorbeste despre Domnul Iisus Hristos).

Mai omule tu intelegi ceva ? Mihail este arhanghel pentru ca este "una din capetenii" .De ce ar vorbi oamenii aia in Biblie despre 2 persoane diferite daca ar fi aceeasi persoana ? De ce nu ar spune Ioan ca Iisus s-a luptat cu satana si l-a alungat din rai ?Sau de ce nu ar spune Iuda acelasi lucru despre lupta lui "Iisus " cu satana pentru trupul lui Moise ? De ce i-ar spune Arhanghelul Mihail ? Insusi voi sustineti ca Iisus mai este numit "ingerul Domnului " in vechiul testament.Dar tu sustii la fel ca Gabriel e doar un inger.Pai daca e unul din cei 7 care stau inaintea Domnului nu inseamna ca e o capetenie ? Nu inseamna ca e un arhanghel ? De unde pana unde ideea asta a voastra ca Mihail e singura capetenie ? Unde scrie asta in carte ? Scrie clar ca e una din capetenii sau nu ? Gabriel inseamna si Omul lui Dumnezeu sau Omul Dumnezeu.Asa ca de ce nu ar fi el Iisus ?
Daca nu esti atent la chestiile astea si nu intelegi ca numele ingerilor sant insusiri ale lui Dumnezeu o iei pe campii.Numele Mihail este o proclamatie "Cine este ca Dumnezeu ? " Sau tradus inseamna Dumnezeu este Unul sau Nimeni nu este ca Dumnezeu.Gabriel este iar o proclamatie "Dumnezeu este puternic ".Ce tot rataciti cu Arhanghelul ?

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Gabriel inseamna si Omul lui Dumnezeu sau Omul Dumnezeu.Asa ca de ce nu ar fi el Iisus ?

Gabriel = Omul Dumnezeu? Asta nu o stiam. Puteti sa-mi dati o referinta, unde scrie asa ceva, sa caut si eu?

Eu stiu ca Gabriel inseamna "Dumnezeu este puterea mea".

În prealabil postat de iuliu46

Numele Mihail este o proclamatie "Cine este ca Dumnezeu ? "

Renuntati la semnul intrebarii. Nu exista in scrierile ebraice.

În prealabil postat de iuliu46

.Ce tot rataciti cu Arhanghelul ?

Despre ce ratacire vorbiti. Mai numeste Scriptura arhanghel, pe altcineva decat pe Mihail?

Degeaba va chinuti sa-l faceti si pe Gabriel arhanghel. Scriptura il numeste inger (si atat).

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Gabriel = Omul Dumnezeu? Asta nu o stiam. Puteti sa-mi dati o referinta, unde scrie asa ceva, sa caut si eu?

Eu stiu ca Gabriel inseamna "Dumnezeu este puterea mea".



Renuntati la semnul intrebarii. Nu exista in scrierile ebraice.



Despre ce ratacire vorbiti. Mai numeste Scriptura arhanghel, pe altcineva decat pe Mihail?

Degeaba va chinuti sa-l faceti si pe Gabriel arhanghel. Scriptura il numeste inger (si atat).

Uite chiar de pe site-ul vostru (cred )
"Numele ebraic Mihail prin traducere devine o întrebare semnificativa care suna astfel: 'Cine este asemenea lui Dumnezeu?' La aceasta întrebare Sfînta Scriptura nu are decît un singur raspuns: Mihail care este Capetenia ostirilor ceresti este însusi Iisus Christos Fiul lui Dumnezeu, Cel deopotriva cu Tatal. "

http://apocalipsa.intercer.net/article.php?id=82

[iuliu46]

În prealabil postat de iuliu46

"Numele ebraic Mihail prin traducere devine o întrebare semnificativa care suna astfel: 'Cine este asemenea lui Dumnezeu?' La aceasta întrebare Sfînta Scriptura nu are decît un singur raspuns: Mihail care este Capetenia ostirilor ceresti este însusi Iisus Christos Fiul lui Dumnezeu, Cel deopotriva cu Tatal. "

Ca sa ajungi la asemenea concluzie inseamna ca nu ai toti boii acasa.Traducerea e corecta dar raspunsul "Scripturii" este Nimeni nu este asemenea lui Dumnezeu.

[iuliu46]

Uite aici alt citat din Iosua Navi cap 5 :

Aflându-se însă Iosua aproape de Ierihon, a căutat cu ochii săi şi iată stătea înaintea lui un om; acela avea în mână o sabie goală. Şi apropiindu-se Iosua de dânsul, i-a zis: "De-ai noştri eşti sau eşti dintre duşmanii noştri?"
Iar acela a răspuns: "Eu sunt căpetenia oştirii Domnului şi am venit acum!" Atunci Iosua a căzut cu fala la pământ, s-a închinat şi a zis către acela: "Stăpâne, ce porunceşti slugii tale?"

Culmea e ca Biblia Cornilescu zici ca-i scrisa de adventisti :
"El a răspuns: „Nu, ci Eu sunt Căpetenia oştirii Domnului, şi acum am venit.” Iosua s-a aruncat cu faţa la pământ, s-a închinat şi I-a zis: „Ce spune Domnul meu robului Său?”

99 ce intelegi de aici? Arhanghelul e Iisus sau nu ?

[stefan florin]

În prealabil postat de iuliu46

Uite aici alt citat din Iosua Navi cap 5 :

Aflându-se însă Iosua aproape de Ierihon, a căutat cu ochii săi şi iată stătea înaintea lui un om; acela avea în mână o sabie goală. Şi apropiindu-se Iosua de dânsul, i-a zis: "De-ai noştri eşti sau eşti dintre duşmanii noştri?"
Iar acela a răspuns: "Eu sunt căpetenia oştirii Domnului şi am venit acum!" Atunci Iosua a căzut cu fala la pământ, s-a închinat şi a zis către acela: "Stăpâne, ce porunceşti slugii tale?"

Culmea e ca Biblia Cornilescu zici ca-i scrisa de adventisti :
"El a răspuns: „Nu, ci Eu sunt Căpetenia oştirii Domnului, şi acum am venit.” Iosua s-a aruncat cu faţa la pământ, s-a închinat şi I-a zis: „Ce spune Domnul meu robului Său?”

99 ce intelegi de aici? Arhanghelul e Iisus sau nu ?

prietene, nu te mai chinui atata cu ei. Lasa-i pe ei sa arate versetul biblic in care scrie ca Iisus este arhanghelul Mihail. Cu toate ca amndoi stim ca asa ceva nu exista, dar cine stie...la adventisti totul e posibil. Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Uite aici alt citat din Iosua Navi cap 5 :

Aflându-se însă Iosua aproape de Ierihon, a căutat cu ochii săi şi iată stătea înaintea lui un om; acela avea în mână o sabie goală. Şi apropiindu-se Iosua de dânsul, i-a zis: "De-ai noştri eşti sau eşti dintre duşmanii noştri?"
Iar acela a răspuns: "Eu sunt căpetenia oştirii Domnului şi am venit acum!" Atunci Iosua a căzut cu fala la pământ, s-a închinat şi a zis către acela: "Stăpâne, ce porunceşti slugii tale?"

Culmea e ca Biblia Cornilescu zici ca-i scrisa de adventisti :
"El a răspuns: „Nu, ci Eu sunt Căpetenia oştirii Domnului, şi acum am venit.” Iosua s-a aruncat cu faţa la pământ, s-a închinat şi I-a zis: „Ce spune Domnul meu robului Său?”

99 ce intelegi de aici? Arhanghelul e Iisus sau nu ?

În sfârșit a făcut cineva acest pas înainte! Deja aveam emoții că se va dilua subiectul... Felicitări!
Deși ți-ai cam dărâmat propriul castel de nisip al argumentației de până aici.

Pentru mine nu majusculele din textul "adventistului" Cornilescu (deși la data la care traducea cartea lui Iosua, el era ortodox, ba chiar călugăr) sunt relevante ci alte două aspecte:

1. Primind închinarea adusă de Iosua, vizitatorul ceresc s-a dovedit a fi mai mult decât un înger. Un înger nu acceptă închinare din partea oamenilor. Oricât ar părea de ne-ortodoxă această idee, este realitatea Cuvântului lui Dumnezeu: Apocalipsa 19,10.
2. Scoaterea încălțămintei este o dovadă în plus că acea „Căpetenie a oştirii” a fost mai mult decât un înger. El a fost, de fapt, nimeni altul decât Însuşi Hristos, în formă omenească. În Iosua 6,2, El este arătat pe numele Lui Divin (vezi și Ieșirea 6,3; 15,2 dacă mai ai dubii). Ar trebui reţinut că Iosua 6 este o continuare a istorisirii din capitolul 5,13-15, cap. 6,1 fiind o declaraţie menţionată între paranteze, introdusă pentru a explica cele ce urmează în versetele 2 şi 5. Prezența Marelui Yahweh face ca pământul să devină sfânt (și să se scoată încălțămintea) atât în episodul rugului aprins (Ieșirea 3), cât și aici.

[Mihai36]

Inchinarea respectiva nu este relevanta fiindca nu stim in ce masura ea era respinsa ,acceptata sau teologizata pe vremea VT .

daca apostolul Ioan avind daruri ale duhului sfint si botezul sfint putea fi considerat impreuna lucrator cu un inger (care nu stim daca era capetenie)
atunci in situatia din VT Iosua (care oricum nu citise Apocalipsa )) nu are nici botezul nici daruri deci el nu poate fi considerat imperuna lucrator nici cu ingerii nici cu capeteniile lor in fata carora ar putea sa se inchine .

Deci inchinarea lui poate sa nu fie un inidciu.

La fel si descaltarea , Nu scrie nicaieri ca un Arhanghel nu are atita sfintenie incit pamintul sa devina sfint .

Desigur acestea sint pure speculatii logice atita vreme cit interpretarea nu ne este revelata.

Insa chiar daca Iisus este sau nu este Mihail El tot parte din Dumnezeire este ,
la fel poate fi si Arhanghelul chiar daca este numit inger , (E)el poate fi totodata si un tron sau o instanta intre altele similare, fie mai prejos fie mai presus.

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

În sfârșit a făcut cineva acest pas înainte! Deja aveam emoții că se va dilua subiectul... Felicitări!
Deși ți-ai cam dărâmat propriul castel de nisip al argumentației de până aici.

Pentru mine nu majusculele din textul "adventistului" Cornilescu (deși la data la care traducea cartea lui Iosua, el era ortodox, ba chiar călugăr) sunt relevante ci alte două aspecte:

1. Primind închinarea adusă de Iosua, vizitatorul ceresc s-a dovedit a fi mai mult decât un înger. Un înger nu acceptă închinare din partea oamenilor. Oricât ar părea de ne-ortodoxă această idee, este realitatea Cuvântului lui Dumnezeu: Apocalipsa 19,10.
2. Scoaterea încălțămintei este o dovadă în plus că acea „Căpetenie a oştirii” a fost mai mult decât un înger. El a fost, de fapt, nimeni altul decât Însuşi Hristos, în formă omenească. În Iosua 6,2, El este arătat pe numele Lui Divin (vezi și Ieșirea 6,3; 15,2 dacă mai ai dubii). Ar trebui reţinut că Iosua 6 este o continuare a istorisirii din capitolul 5,13-15, cap. 6,1 fiind o declaraţie menţionată între paranteze, introdusă pentru a explica cele ce urmează în versetele 2 şi 5. Prezența Marelui Yahweh face ca pământul să devină sfânt (și să se scoată încălțămintea) atât în episodul rugului aprins (Ieșirea 3), cât și aici.

99 hai sa acceptam teoria ta.Ca arhanghelul din Ioshua 5 este Iisus.Si ca Ioshua i se inchina lui pentru ca nu-i asa ...un inger nu ar accepta inchinarea unui om.
Ce ne facem cu Daniel cap 10 ? Cu cine vorbeste Daniel acolo si cui ii spune : " Cum ar putea robul domnului meu sa vorbeasca domnului meu " ? ( cum scrie in Biblia Cornilescu ) sau "Si cum poate un slujitor atat de mic al Domnului sau sa graiasca cu un Stapan atat de mare ca Tine! Si de spaima imi piere toata puterea si suflarea mi se opreste", cum apare in versiunea ortodoxa.Cine este acel domn sau Domn ?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

În sfârșit a făcut cineva acest pas înainte! Deja aveam emoții că se va dilua subiectul... Felicitări!
Deși ți-ai cam dărâmat propriul castel de nisip al argumentației de până aici.

Pentru mine nu majusculele din textul "adventistului" Cornilescu (deși la data la care traducea cartea lui Iosua, el era ortodox, ba chiar călugăr) sunt relevante ci alte două aspecte:

1. Primind închinarea adusă de Iosua, vizitatorul ceresc s-a dovedit a fi mai mult decât un înger. Un înger nu acceptă închinare din partea oamenilor. Oricât ar părea de ne-ortodoxă această idee, este realitatea Cuvântului lui Dumnezeu: Apocalipsa 19,10.
2. Scoaterea încălțămintei este o dovadă în plus că acea „Căpetenie a oştirii” a fost mai mult decât un înger. El a fost, de fapt, nimeni altul decât Însuşi Hristos, în formă omenească. În Iosua 6,2, El este arătat pe numele Lui Divin (vezi și Ieșirea 6,3; 15,2 dacă mai ai dubii). Ar trebui reţinut că Iosua 6 este o continuare a istorisirii din capitolul 5,13-15, cap. 6,1 fiind o declaraţie menţionată între paranteze, introdusă pentru a explica cele ce urmează în versetele 2 şi 5. Prezența Marelui Yahweh face ca pământul să devină sfânt (și să se scoată încălțămintea) atât în episodul rugului aprins (Ieșirea 3), cât și aici.

Un inger NU accepta inchinare din partea oamenilor? PE BUNE? Atunci hai sa vedem:
"Răspuns-a asina lui Valaam: "Au nu sunt eu asina ta, pe care ai umblat din tinereţile tale şi până în ziua aceasta? Avut-am oare deprinderea de a mă purta aşa cu tine?" Şi el a zis: "Nu!"
Atunci a deschis Domnul ochii lui Valaam şi acesta a văzut pe îngerul Domnului, care stătea în mijlocul drumului cu sabia ridicată în mână, şi s-a închinat şi a căzut cu faţa la pământ." (Numeri 22:31)
Dupa cum vezi ingerul NU l-a mustrat pe Valaam pentru inchinarea adusa. Era acest inger Mihail?
Mai departe...
" Şi a trimis Dumnezeu îngerul la Ierusalim ca să-l piardă. Şi când a început el să pustiiască, a văzut Domnul şi I s-a făcut milă pentru această nenorocire şi a zis către îngerul pierzător: "Destul! De acum lasă-ţi mâinile în jos!" Îngerul Domnului stătea atunci deasupra ariei lui Ornan (Aravna) Iebuseul.
Atunci ridicându-şi David ochii săi, a văzut pe îngerul Domnului stând între pământ şi cer cu sabia goală în mâna sa, întinsă asupra Ierusalimului; şi a căzut David şi bătrânii cu fetele la pământ, îmbrăcaţi în sac." (1 Paralipomena 21: 15-16)
Ce face David cu batranii poporului? Era cumva acest inger Mihail?
Deci cum zici tu amice ca ingerii nu primesc inchinare de la oameni? Mai documenteaza-te. Doamne ajuta!