Biserica Ortodoxa si Sf Anton de Padova

[Lucian008]

În prealabil postat de nutucutu

Nu aveti dumneavoastra de unde sti daca budismul sau islamul sint sau nu de la Dumnezeu. Aceste religii nu propovaduiesc raul, deci nu se opun Domnului. Ca sint departe de adevarul intreg, e o alta poveste, dar cunoastem noi planul Domnului? Domnul ne spune ca raul va fi invins, nu cei care nu detin adevarul intreg (de altfel cine il detine? Doar Dumnezeu).

Ba da aveam. Aveti grija ca desi BC spune ca se pot mantui si noncatolicii cu siguranta nu spune ca budismul sau islamismul de le la Dumnezeu.
Si nu sunt de la Dumnezeu. Cand una invataturile islamismului este reperezentata de juhad nu prea e vorba de a nu promova raul. Dar asta e doar unul dintre aspecte. Si daca nu ar fi asa orice religie care nu il marturiseste pe Hristos si dreapta credinta nu este de la Dumnezeu.

În prealabil postat de nutucutu

Pe de alta parte, in Evanghelie era mentionat despre un om care scotea diavoli, insa nu facea parte din ucenicii Lui Isus. Apostolii I-au cerut permisiunea Lui Isus sa-l opreasca, dar Isus nu le-a dat voie, pentru ca acela nu era impotriva Lui (nu-mi amintesc exact unde, daca vreti am sa caut). Deci nu oricine nu este cu Domnul nostru Isus Cristos e impotriva Domnului nostru. Unii au avut nesansa sa nu-L cunoasca.

Atunci cine o fi zis "Cine nu este cu Mine este impotriva Mea"? Omul care scotea diavoli nu mergea cu Iisus dar nu era impotriva Lui. El propovaduia invatatura evangheliei fara sa fie fizic aproape de Iisus.

[nutucutu]

În prealabil postat de Lucian008

Ba da aveam. Aveti grija ca desi BC spune ca se pot mantui si noncatolicii cu siguranta nu spune ca budismul sau islamismul de le la Dumnezeu.
Si nu sunt de la Dumnezeu. Cand una invataturile islamismului este reperezentata de juhad nu prea e vorba de a nu promova raul. Dar asta e doar unul dintre aspecte. Si daca nu ar fi asa orice religie care nu il marturiseste pe Hristos si dreapta credinta nu este de la Dumnezeu.

Ceea ce credeti dumneavoastra e strict treaba dumneavoastra.
Dumnezeul predicat in Biserica Catolica este milostiv si bun si se indura pina la al miilea neam de dragul unui drept. Asa ne invata Sfinta Scriptura si asa ne invata si biserica. Dumnezeul predicat de dumneavoastra, care condamna miliarde si miliarde de oameni la moarte vesnica pentru ca alesii lui, ortodocsii, nu au mers pina la marginile pamintului sa-l predice, este unul rau. Nu cred asa ceva despre Dumnezeu.

În prealabil postat de Lucian008

Mie asa mi se pare ca sint unii dintre ortodocsi
Atunci cine o fi zis "Cine nu este cu Mine este impotriva Mea"? Omul care scotea diavoli nu mergea cu Iisus dar nu era impotriva Lui. El propovaduia invatatura evangheliei fara sa fie fizic aproape de Iisus.

Omul acela nu propovaduia nici o Evanghelie. Doar scotea diavoli. Cum poate sa fie un budist impotriva a ceva ce nu cunoaste? Cum pot eu, de exemplu, sa fiu acuzata ca sint impotriva ideilor lui Aristotel cind nici nu l-am citit? Va intreb: dumneavoastra aveti vreo mustrare de constiinta ca miliarde de oameni mor fara sa-L fi cunoscut pe Dumnezeu in timp ce dumneavoastra, care ati primit credinta gratis, nu mergeti nici macar in fiecare duminica la biserica? (cind spun "dumneavoastra" ma refer la ortodocsi, nu la dumneavoastra personal). Chiar vi se pare ca dumneavoastra ati primit gratis mintuirea , iar ceilalti oameni au fost condamnati?Iata ce am citit pe forum:

În prealabil postat de Mihai36

Dadea de una zi un crestin pilda cu Iov care in loc sa merga si sa converteasca un oras strain -asa cum il indemnase Domnul -el statea in exteriorul zidurilor lui ascuns la umbra de verdeata ateptind ca orasul sa fie pedepsit prin urgie de Domnul.

Mie asa mi se pare ca sint unii dintre ortodocsi

[Lucian008]

În prealabil postat de nutucutu

Ceea ce credeti dumneavoastra e strict treaba dumneavoastra.
Dumnezeul predicat in Biserica Catolica este milostiv si bun si se indura pina la al miilea neam de dragul unui drept. Asa ne invata Sfinta Scriptura si asa ne invata si biserica. Dumnezeul predicat de dumneavoastra, care condamna miliarde si miliarde de oameni la moarte vesnica pentru ca alesii lui, ortodocsii, nu au mers pina la marginile pamintului sa-l predice, este unul rau. Nu cred asa ceva despre Dumnezeu.

Ceea ce cred eu e una. Ceea ce spuneti dvs nu e invatatura bisericii dvs. Sau poate imi argumentati pe baza invataturii de credinta catolica cum poate fi o religie de la Dumnezeu pornita pe baza unei rataciri cum e islamismul. Cum sa fie de la Dumnezeu o religie care promoveaza exterminarea crestinilor. Dar nu pareri personale va rog si argumente din invatatura de credinta.
In cazul in care nu stiti care este parerea BO despre un anumit aspect nu faceti afirmatii care ar putea induce in eroare alte persoane. BO marturiseste ca mantuirea nu este decat in Biserica. Dar bineinteles ca Dumenzeu fiind drept nu ii va condamna la chinul vesnic pe cei care nu au primit mesajul si dreapta credinta. Pentru acestia judecata se va face pe baza legii morale inscrise in inima lor. Acelasi lucru se va intampla si cu cei din BC care nu au cunostinte de teologie dogmatica. Nu il ca condamna Dumnezeu pe nea Ion ca e catolic si nu ortodox pentru ca stie nea Ion care e diferenta dinte invatatura ortodoxa si cea catolica cu privire la Duhul Sfant.

În prealabil postat de nutucutu

Omul acela nu propovaduia nici o Evanghelie. Doar scotea diavoli.

Omul ala prin faptul ca scotea diavoli in numele lui Hristos il marturisea astfel pe Hristos. As propovaduia el evanghelia.

În prealabil postat de nutucutu

Cum poate sa fie un budist impotriva a ceva ce nu cunoaste? Cum pot eu, de exemplu, sa fiu acuzata ca sint impotriva ideilor lui Aristotel cind nici nu l-am citit?

L-a intrebarea asta v-am raspuns mai sus. Se refera la cei care au auzit cuvantul evangheliei si l-au respins. Si v-am raspuns in baza a ce se va face judecata lor.
In plus ceea ce spuneti dvs este ilogic. Daca se poate mantui si un ortodox, dvs sustinand ca drepata credinta este cea catolica, ce de nu treceti la ortodoxism. Potrivit acestei conceptii sunteti identic cu sectanii. Nu conteaza in ce biserica esti ca faptele te mantuiesc. Dar harul? Nu mai e necesar? Sau e doar un bonus?

În prealabil postat de nutucutu

Va intreb: dumneavoastra aveti vreo mustrare de constiinta ca miliarde de oameni mor fara sa-L fi cunoscut pe Dumnezeu in timp ce dumneavoastra, care ati primit credinta gratis, nu mergeti nici macar in fiecare duminica la biserica? (cind spun "dumneavoastra" ma refer la ortodocsi, nu la dumneavoastra personal). Chiar vi se pare ca dumneavoastra ati primit gratis mintuirea , iar ceilalti oameni au fost condamnati?Iata ce am citit pe forum:

Fiecare va da socoteala pentru faptele lui. Ca unii au primit dreapta credinta si ei se ratacesc facand alte lucruri vor raspunde pentru asta. Si iar am raspuns nu va fi nimeni condamnat pentru ca nu a auzit dreapta credinta. Dar cei care au aflat-o si totusi au respins-o vor da socoteala pentru asta.

Dar ne-am indepartat de tema topicului. Asa putem deschide un nou topic in care sa vorbil despre diferentele dintre sfintenie, mantuire si rasplata celor care nu au auzit glasul evangheliei.

[catalin2]

În prealabil postat de nutucutu

Ceea ce credeti dumneavoastra e strict treaba dumneavoastra.
Dumnezeul predicat in Biserica Catolica este milostiv si bun si se indura pina la al miilea neam de dragul unui drept. Asa ne invata Sfinta Scriptura si asa ne invata si biserica. Dumnezeul predicat de dumneavoastra, care condamna miliarde si miliarde de oameni la moarte vesnica pentru ca alesii lui, ortodocsii, nu au mers pina la marginile pamintului sa-l predice, este unul rau. Nu cred asa ceva despre Dumnezeu.

Ati lipsit mai mult timp de pe forum si nu ati vazut ca am dat dogma catolica din trecut, ortodocsii nici nu au scrisa o dogma atat de clar pe tema asta: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14253
Scrie ca nimeni din afara BC nu se poate mantui, care nu face parte din BC, nu se afla sub conducerea papei si nu se impartaseste in BC.
In alta ordine de idei, poate ati uitat ca nu in BO ci in BC au fost cruciade si inchizitia (pentru pedepsirea paganilor si a ereticilor).

[Lucian008]

În prealabil postat de catalin2

Ati lipsit mai mult timp de pe forum si nu ati vazut ca am dat dogma catolica din trecut, ortodocsii nici nu au scrisa o dogma atat de clar pe tema asta: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14253
Scrie ca nimeni din afara BC nu se poate mantui, care nu face parte din BC, nu se afla sub conducerea papei si nu se impartaseste in BC.
In alta ordine de idei, poate ati uitat ca nu in BO ci in BC au fost cruciade si inchizitia (pentru pedepsirea paganilor si a ereticilor).

Pai pe vremea cruciadelor si a inchizitie papa nu era infailibil. Infailibilitatea e mai noua. Atunci papa mai gresea. Si cum BC isi mai schimba dogma din cand in cand....