Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[iuliu46]

În prealabil postat de dobrin7m

Dacă sufletul nu există sau moare, cum Mântuitorul Hristos după moartea pe cruce a „binevestit morţilor" şi „duhurilor ţinute în închisoare?" (I Petru 3, 18-19; 4,6).

Cum putea sa vorbeasca cu Moise si cu Ilie daca ei fiind morti nu ar avea suflet nemuritor?

Cum poate binevesti mortilor, ca doar nu a binevestit trupurilor putrezite?

Daca ai fi avut timp sa citesti sute de pagini ai fi vazut ca domnul 99 crede ca acolo e vorba de Noe si nu de Iisus , si ca mortii sant crestinii morti care au auzit evanghelia in timpul vietii.
Uite aici parerea lui :

"Normal că propovăduirea s-a făcut în trecut, crezi că de flori de măr a propovăduit Noe 120 de ani contemporanilor săi? Nu aceasta a fost misiunea lui esenţială? A propovăduit în Acelaşi Duh în/prin care a fost înviat şi Iisus mii de ani mai târziu. Iată cum zice pasajul în discuţie într-o traducere nouă (2008) nici ortodoxă, nici adventistă:

"El a fost dat la moarte în trup, dar a fost făcut viu prin Duhul, în Care, de asemenea, S-a dus şi le-a predicat duhurilor din închisoare, care odinioară nu ascultaseră, atunci când îndelunga răbdare a lui Dumnezeu era în aşteptare, în zilele lui Noe, când era construită arca, în care numai puţini, şi anume opt suflete, au fost salvate prin apă;" (1 Petru 3,18-20 - versiunea NTR)"

Bineinteles ca nu are nici o logica dar asta nu mai conteaza.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Daca ai fi avut timp sa citesti sute de pagini ai fi vazut ca domnul 99 crede ca acolo e vorba de Noe si nu de Iisus , si ca mortii sant crestinii morti care au auzit evanghelia in timpul vietii.
Uite aici parerea lui :

"Normal că propovăduirea s-a făcut în trecut, crezi că de flori de măr a propovăduit Noe 120 de ani contemporanilor săi? Nu aceasta a fost misiunea lui esenţială? A propovăduit în Acelaşi Duh în/prin care a fost înviat şi Iisus mii de ani mai târziu. Iată cum zice pasajul în discuţie într-o traducere nouă (2008) nici ortodoxă, nici adventistă:

"El a fost dat la moarte în trup, dar a fost făcut viu prin Duhul, în Care, de asemenea, S-a dus şi le-a predicat duhurilor din închisoare, care odinioară nu ascultaseră, atunci când îndelunga răbdare a lui Dumnezeu era în aşteptare, în zilele lui Noe, când era construită arca, în care numai puţini, şi anume opt suflete, au fost salvate prin apă;" (1 Petru 3,18-20 - versiunea NTR)"

Bineinteles ca nu are nici o logica dar asta nu mai conteaza.

Dragă Iuliu, tu ai înțeles bine ce am cerut și că acele versete nu vorbesc de "nemurirea sufletului", nici măcar de suflet... ceea ce faci tu acum reluînd vechea poveste se numește rea credință! Dacă poți să-ți asuci aportul constructiv la rezolvarea chestiunilor amintite, bine, dacă nu îți urez și ție "noapte bună!"

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dragă Iuliu, tu ai înțeles bine ce am cerut și că acele versete nu vorbesc de "nemurirea sufletului", nici măcar de suflet... ceea ce faci tu acum reluînd vechea poveste se numește rea credință! Dacă poți să-ți asuci aportul constructiv la rezolvarea chestiunilor amintite, bine, dacă nu îți urez și ție "noapte bună!"

Jos cenzura !
Eu doar am incercat sa le fac viata mai usoara altora si sa le spun ca tu deja ai un raspuns la intrebarea asta .Un raspuns aiurea dar e totusi un raspuns.
Si da versetul ala vorbeste despre nemurirea sufletului.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Jos cenzura !

Jos spamul!

În prealabil postat de iuliu46

Eu doar am incercat sa le fac viata mai usoara altora si sa le spun ca tu deja ai un raspuns la intrebarea asta .Un raspuns aiurea dar e totusi un raspuns.
Si da versetul ala vorbeste despre nemurirea sufletului.

Le-ai făcut viața mai grea! Deoarece nu e legat de întrebarea principală a topicului și de cele trei întrebări de astăzi (de fapt dezvoltare a întrebării principale). Nici nu vorbește măcar de suflet. Mai citește o dată pasajul biblic.

[dobrin7m]

24. Marta i-a zis: Ştiu că va învia la înviere, în ziua cea de apoi.
25. Şi Iisus i-a zis: Eu sunt învierea şi viaţa; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi.
26. Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? Ioan Cap. 11

Stim ca trupul putrezeste in pamant dupa moarte. Atunci ce anume traieste in veac dupa moarte? Acesta este sufletul omului.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de dobrin7m

24. Marta i-a zis: Ştiu că va învia la înviere, în ziua cea de apoi.
25. Şi Iisus i-a zis: Eu sunt învierea şi viaţa; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi.
26. Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? Ioan Cap. 11

Stim ca trupul putrezeste in pamant dupa moarte. Atunci ce anume traieste in veac dupa moarte? Acesta este sufletul omului.

Hristos n-a scos niciun cuvințel despre suflet acolo. În schimb, El a spus despre înviere. Anume, după înviere trăiește în veac fără a muri... [dacă vreți a spune așa] sufletul! Adică trup (înnoit) + suflare de viață de la Dumnezeu.

[dobrin7m]

În prealabil postat de osutafaraunu

Hristos n-a scos niciun cuvințel despre suflet acolo. În schimb, El a spus despre înviere. Anume, după înviere trăiește în veac fără a muri... [dacă vreți a spune așa] sufletul! Adică trup (înnoit) + suflare de viață de la Dumnezeu.

Iisus a spus:

25. Şi Iisus i-a zis: Eu sunt învierea şi viaţa; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi.
26. Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? Ioan Cap. 11

Unde scrie in acest verset dupa inviere?

Prin "nu va muri in veac" se intelege clar niciodata nu doar dupa inviere.

repet . daca trupul putrezeste dupa moarte atunci ce anume nu va muri in veac , adica niciodata?

Insa eu va zic noapte buna. ramaneti in ideile dvs. nu vad de ce sa ne contrazicem aici la infinit. Eu de fapt nici nu vreau sa ma contrazic pentru ca eu nu am scopul de a convinge pe cineva deci nici pe dvs. Insa daca dvs aveti acest scop e treaba dvs.

oricum ce este de la Dumnezeu va dainui si ce este de la tatal minciunii va pieri.

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Jos spamul!


Le-ai făcut viața mai grea! Deoarece nu e legat de întrebarea principală a topicului și de cele trei întrebări de astăzi (de fapt dezvoltare a întrebării principale). Nici nu vorbește măcar de suflet. Mai citește o dată pasajul biblic.

Care e intrebarea principala ? Pai daca Iisus vorbeste intr-adevar cu duhurile tinute in inchisoare inca din timpul lui Noe inseamna ca "duhurile" sant vii dar nu au carne si oase ...cum "nu scrie" despre duh dincolo la Luca "Pipaiti-ma sa vedeti ca am carne si oase nu sant un duh ".
Si atunci citim altfel si " Căci tocmai în vederea aceasta a fost vestită Evanghelia şi celor morţi, pentru ca să fie judecaţi ca oameni în trup, dar să trăiască după Dumnezeu în duh."
Daca citim acolo ca Noe e cel care a predicat 140 de ani atunci o luam pe campii si le cerem oamenilor dovezi cand noi nu santem in stare sa citim ceva ce pana si un copil de clasa a 4 a ar citi corect.Pai la ce mai ceri dovezi daca citesti cum vrei si intelegi ce vrei ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Care e intrebarea principala ? Pai daca Iisus vorbeste intr-adevar cu duhurile tinute in inchisoare inca din timpul lui Noe inseamna ca "duhurile" sant vii dar nu au carne si oase ...cum "nu scrie" despre duh dincolo la Luca "Pipaiti-ma sa vedeti ca am carne si oase nu sant un duh ".
Si atunci citim altfel si " Căci tocmai în vederea aceasta a fost vestită Evanghelia şi celor morţi, pentru ca să fie judecaţi ca oameni în trup, dar să trăiască după Dumnezeu în duh."
Daca citim acolo ca Noe e cel care a predicat 140 de ani atunci o luam pe campii si le cerem oamenilor dovezi cand noi nu santem in stare sa citim ceva ce pana si un copil de clasa a 4 a ar citi corect.Pai la ce mai ceri dovezi daca citesti cum vrei si intelegi ce vrei ?

Iuliu, recitește ce am răspuns la vremea respectivă privitor la acel pasaj... eu nu mai repet.
Noapte bună!

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Iuliu, recitește ce am răspuns la vremea respectivă privitor la acel pasaj... eu nu mai repet.
Noapte bună!

Pai nici nu ti-am cerut sa repeti .Am vrut sa scutesc pe altcineva sa discute aceeasi chestie.
Smecheria asta "dovedeste ca sufletul supravietuieste " dupa care "da ce tu crezi ca Iisus vorbeste despre stafii ? " nu prea tine.Tu ceri dovezi despre "stafii " dupa care tot tu intrebi "da ce crezi ca Iisus vorbeste despre stafii ? " Da , uneori Iisus vorbeste despre "stafii " dar pentru unul care intelege asta nu pentru unul care crede ca "mortii nu stiu nimic ".