Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Jos spamul!


Le-ai făcut viața mai grea! Deoarece nu e legat de întrebarea principală a topicului și de cele trei întrebări de astăzi (de fapt dezvoltare a întrebării principale). Nici nu vorbește măcar de suflet. Mai citește o dată pasajul biblic.

Care e intrebarea principala ? Pai daca Iisus vorbeste intr-adevar cu duhurile tinute in inchisoare inca din timpul lui Noe inseamna ca "duhurile" sant vii dar nu au carne si oase ...cum "nu scrie" despre duh dincolo la Luca "Pipaiti-ma sa vedeti ca am carne si oase nu sant un duh ".
Si atunci citim altfel si " Căci tocmai în vederea aceasta a fost vestită Evanghelia şi celor morţi, pentru ca să fie judecaţi ca oameni în trup, dar să trăiască după Dumnezeu în duh."
Daca citim acolo ca Noe e cel care a predicat 140 de ani atunci o luam pe campii si le cerem oamenilor dovezi cand noi nu santem in stare sa citim ceva ce pana si un copil de clasa a 4 a ar citi corect.Pai la ce mai ceri dovezi daca citesti cum vrei si intelegi ce vrei ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de dobrin7m

24. Marta i-a zis: Ştiu că va învia la înviere, în ziua cea de apoi.
25. Şi Iisus i-a zis: Eu sunt învierea şi viaţa; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi.
26. Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? Ioan Cap. 11

Stim ca trupul putrezeste in pamant dupa moarte. Atunci ce anume traieste in veac dupa moarte? Acesta este sufletul omului.

Hristos n-a scos niciun cuvințel despre suflet acolo. În schimb, El a spus despre înviere. Anume, după înviere trăiește în veac fără a muri... [dacă vreți a spune așa] sufletul! Adică trup (înnoit) + suflare de viață de la Dumnezeu.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Care e intrebarea principala ? Pai daca Iisus vorbeste intr-adevar cu duhurile tinute in inchisoare inca din timpul lui Noe inseamna ca "duhurile" sant vii dar nu au carne si oase ...cum "nu scrie" despre duh dincolo la Luca "Pipaiti-ma sa vedeti ca am carne si oase nu sant un duh ".
Si atunci citim altfel si " Căci tocmai în vederea aceasta a fost vestită Evanghelia şi celor morţi, pentru ca să fie judecaţi ca oameni în trup, dar să trăiască după Dumnezeu în duh."
Daca citim acolo ca Noe e cel care a predicat 140 de ani atunci o luam pe campii si le cerem oamenilor dovezi cand noi nu santem in stare sa citim ceva ce pana si un copil de clasa a 4 a ar citi corect.Pai la ce mai ceri dovezi daca citesti cum vrei si intelegi ce vrei ?

Iuliu, recitește ce am răspuns la vremea respectivă privitor la acel pasaj... eu nu mai repet.
Noapte bună!

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Iuliu, recitește ce am răspuns la vremea respectivă privitor la acel pasaj... eu nu mai repet.
Noapte bună!

Pai nici nu ti-am cerut sa repeti .Am vrut sa scutesc pe altcineva sa discute aceeasi chestie.
Smecheria asta "dovedeste ca sufletul supravietuieste " dupa care "da ce tu crezi ca Iisus vorbeste despre stafii ? " nu prea tine.Tu ceri dovezi despre "stafii " dupa care tot tu intrebi "da ce crezi ca Iisus vorbeste despre stafii ? " Da , uneori Iisus vorbeste despre "stafii " dar pentru unul care intelege asta nu pentru unul care crede ca "mortii nu stiu nimic ".

[dobrin7m]

În prealabil postat de osutafaraunu

Hristos n-a scos niciun cuvințel despre suflet acolo. În schimb, El a spus despre înviere. Anume, după înviere trăiește în veac fără a muri... [dacă vreți a spune așa] sufletul! Adică trup (înnoit) + suflare de viață de la Dumnezeu.

Iisus a spus:

25. Şi Iisus i-a zis: Eu sunt învierea şi viaţa; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi.
26. Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? Ioan Cap. 11

Unde scrie in acest verset dupa inviere?

Prin "nu va muri in veac" se intelege clar niciodata nu doar dupa inviere.

repet . daca trupul putrezeste dupa moarte atunci ce anume nu va muri in veac , adica niciodata?

Insa eu va zic noapte buna. ramaneti in ideile dvs. nu vad de ce sa ne contrazicem aici la infinit. Eu de fapt nici nu vreau sa ma contrazic pentru ca eu nu am scopul de a convinge pe cineva deci nici pe dvs. Insa daca dvs aveti acest scop e treaba dvs.

oricum ce este de la Dumnezeu va dainui si ce este de la tatal minciunii va pieri.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de dobrin7m

Iisus a spus:

25. Şi Iisus i-a zis: Eu sunt învierea şi viaţa; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi.
26. Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? Ioan Cap. 11

Unde scrie in acest verset dupa inviere?

Prin "nu va muri in veac" se intelege clar niciodata nu doar dupa inviere.

Cuvintele au fost rostite în contextul subiectului "înviere" (v.25., dar mai ales 24 care nu l-ați mai postat). Lazăr, departe de a nu fi "murit în veac", era cât se poate de mort. Ca să nu existe dubii, a pus-o chiar Iisus zece versete mai sus:

Deci atunci Iisus le-a spus lor pe faţă: Lazăr a murit." (Ioan 11,14 - versiunea Sinodală)

În prealabil postat de dobrin7m

repet . daca trupul putrezeste dupa moarte atunci ce anume nu va muri in veac , adica niciodata?

Omul credincios mântuit în Împărăția lui Dumnezeu după ziua învierii.
Credeți că Lazăr n-a mai murit după câțiva zeci de ani? Credeți că Marta răspunzând cu "Da" la întrebarea credinței n-a mai "murit în veac"? Mai trăiește Marta în veacul XXI?

În prealabil postat de dobrin7m

ce este de la Dumnezeu va dainui si ce este de la tatal minciunii va pieri.

Corect. Dogma "nemuririi sufletului" este de la tatăl minciunii care întâmplător sau nu, a rostit prima minciună din istoria omenirii legată chiar de această "nemurire":

"Atunci şarpele a zis către femeie: "Nu, nu veţi muri!" (Facerea 3,4 - versiunea Sinodală)

[heaven]

În prealabil postat de osutafaraunu

Cred că "chipul și asemănarea" se referă la faptul că omul a fost creat ca o fiinţă vie, înzestrată cu o voinţă liberă, o personalitate conştientă de sine și un caracter aparte. Din nefericire diavolul a reușit prin păcat să schimonosească în om acest "chip și asemănare" Numai prin Hristos, strălucirea slavei lui Dumnezeu şi întipărirea Fiinţei Lui (Evrei 1,3), natura noastră este transformată din nou după chipul lui Dumnezeu (Col. 3,10; Efes. 4,24).
Nu știu îngerii cum au fost creați, din câte cunosc, Scriptura nu ne dezvăluie. Decât că omul a fost creat puțin mai prejos decât îngerii (Evrei 2,7).

Va multumesc pentru raspuns si parerea pe care ati impartasit-o.
Referitor la diavol,eu cred ca prezenta sa in viata omului a fost si este sub forma unui test,pentru ca Dumnezeu,prin marea Sa iubire de oameni,ne-a dat dreptul sa alegem.Adica nu cred ca diavolul este de vina nici macar in privinta pacatului originar,pentru ca intr-un final.Eva a ales pentru ea,fiind influentata de sarpe,iar Adam a ales pentru el,sub indemnul Evei.
In privinta asemanarii cu Dumnezeu,eu cred ca ea tine de latura spirituala,pentru ca si personalitatea omului este tot o constructie,care se cladeste in mijlocul societatii.Dar,asta este opinia mea si v-o respect pe a dvs.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Da , uneori Iisus vorbeste despre "stafii " dar pentru unul care intelege asta nu pentru unul care crede ca "mortii nu stiu nimic ".

Preferi sa crezi ca Domnul Iisus Hristos se ocupa cu spiritismul (vorbeste cu stafiile) in loc sa crezi ce spune Scriptura: "mortii nu stiu nimic" (Ecesiastul 9:5).

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Preferi sa crezi ca Domnul Iisus Hristos se ocupa cu spiritismul (vorbeste cu stafiile) in loc sa crezi ce spune Scriptura: "mortii nu stiu nimic" (Ecesiastul 9:5).

Asta-i parerea ta.Parerea mea e ca Ecclesiastul spune : " cei fara de minte cred ca mortii nu stiu nimic ".

[grasu77]

În prealabil postat de dobrin7m

Prin "nu va muri in veac" se intelege clar niciodata nu doar dupa inviere.

"Cã aceasta este voia Tatãlui Meu, ca oricine vede pe Fiul si crede în El sã aibã viatã vesnicã si Eu îl voi învia în ziua cea de apoi."(Ioan 6:40)

Observati legatura pe care o face Mantuitorul intre inviere si mostenirea vietii vesnice?

De altfel, eu nu inteleg ce rost mai are invierea pe care ne-a fagaduit-o Domnul Iisus Hristos (martusita si in Crez) de vreme ce oricum suntem nemuritori.