Parintele Cleopa despre purtarea fata de cei ce nu sunt ortodocsi

[glykys]

În prealabil postat de Erethorn

În concluzie, domnule Zaharia, pe cei de alte confesiuni avem voie să-i iubim "frăţeşte şi laic", dar nu avem voie să-i iubim duhovniceşte ?

Sa inteleg ca dvs ii iubiti duhovniceste pe "schismaticii si ereticii" de ortodocsi?

[Erethorn]

În prealabil postat de glykys

Sa inteleg ca dvs ii iubiti duhovniceste pe "schismaticii si ereticii" de ortodocsi?

Mântuitorul îmi cere să-i iubesc pe toţi semenii mei.

În consecinţă, încerc şi eu, chiar dacă nu prea îmi reuşeşte.

Pe ortodocşi nu-i consider eretici sau schismatici, în sens subiectiv. În mod obiectiv, ei se află în schismă faţă de Biserica lui Cristos, dar puţini dintre ei sunt vinovaţi de păcatul schismei.

[glykys]

În prealabil postat de Erethorn

Mântuitorul îmi cere să-i iubesc pe toţi semenii mei.

În consecinţă, încerc şi eu, chiar dacă nu prea îmi reuşeşte.

Pe ortodocşi nu-i consider eretici sau schismatici, în sens subiectiv. În mod obiectiv, ei se află în schismă faţă de Biserica lui Cristos, dar puţini dintre ei sunt vinovaţi de păcatul schismei.

Un raspuns cotit si abil. Pacat ca e contrazis de majoritatea postarilor dvs. pe acest forum. Subit v-amai apucat dragostea de ortodocsi!

Sensul duhovnicesc se referea la faptul ca nu putem avea comuniune (rugaciune comuna, Euharistie...) in Biserica Tocmai din cauza schismei. Nu putem noi trece, din preamulta noastra iubire, peste legi si canoane. Ce era asa greu de inteles?

In rest, sunt in asentimentul dvs. Mie chiar imi plac catolicii, mai ales daca isi tin credintele si parerile acasa.

[Erethorn]

În prealabil postat de glykys

Un raspuns cotit si abil. Pacat ca e contrazis de majoritatea postarilor dvs. pe acest forum. Subit v-amai apucat dragostea de ortodocsi!

Există, într-adevăr, useri de confesiune ortodoxă care nu îmi sunt simpatici, cum ar fi Cătălin, Zaharia, cum a fost acel de tristă amintire savonarola; văd că şi dumneavoastră faceţi tot posibilul ca să-mi fiţi antipatică.

În acelaşi timp, există useri ortodocşi care îmi sunt simpatici, cum ar fi OmuBun, Ioan Cezar, MariS, şi mulţi, mulţi alţii.

În rest, la modul general, pot să vă spun că am soţie ortodoxă, o mamă ortodoxă şi un copil ortodox pe care îi iubesc foarte mult.

În prealabil postat de glykys

In rest, sunt in asentimentul dvs. Mie chiar imi plac catolicii, mai ales daca isi tin credintele si parerile acasa.

Şi mie îmi plac ortodocşii mai ales atunci când nu se apucă să atace, să critice, să denigreze şi să calomnieze ceea ce nu cunosc, cum ar fi, de exemplu, Biserica Catolică.

De asemenea, îmi plac atunci când nu recurg la strategii discutabile, precum aţi făcut dumneavoastră cu două postări mai sus, când aţi încercat să sugeraţi că eu aş fi numit vreodată pe ortodocşi eretici, deşi ştiţi că acest lucru este neadevărat.

[Yasmina]

Si cum ar trebui sa se desfasoare o intalnire de familie care se face cu membrii de confesiuni diferite?
Cearta,scandal,discutii jignitoare ca aici pe forum(care in majoritatea cazurilor se poarta intre ortodocsi)???

Nu stiu cum este la altii,insa la noi in familie nu se nasc discutii contradictorii pe marginea religiei...nu de asta ne intalnim,ca sa ne afurisim.
Cum mi-ar sade mie,sa-i iau la sfada pe batranii familiei si sa le spun eu "adevarul absolut"?Pai ce stiu eu?Abia merg de-a busilea!

Daca nimeni nu deschide discutia despre dogme crestine este pacat???
Adica nimeni nu deschide vreun subiect,tocmai deaorece ii respecta pe ceilalti si stie ca aceste discutii nu sunt de bun augur.
Si apoi nimeni nu face prozelitism...

M-as supara pe cineva daca ar zice vreo ineptie,de genul: Iisus nu este Mantuitorul si nu a inviat din morti...dar o suparare cu dignitate,de principiu nu una cu ura,razbunare si vorbe de ocara.

[cristiboss56]

Matei 7:15 ~ "Luati-va aminte de proorocii mincinosi, care vin catre voi in vesmintele oilor, iar dinlauntru sunt lupi rapitori."

Matei 24:24 ~ "Ca se vor scula hristosi mincinosi si prooroci mincinosi si vor da semne mari si minuni, cit sa insale, de va fi cu putinta, si pre cei alesi."

Faptele Apostolilor 5:29 ~ "Si raspunzind Petru si apostolii, zisera: A asculta trebuie pre Dumnezeu mai mult decit pre oameni."

Fapte 20:28 ~ "Luati drept aceea aminte, si voua si la toata turma intru care pre voi Duhul Cel Sfant v-au pus socotitori, ca sa pasteti Biserica lui Dumnezeu, pe care o au castigat prin sangele Lui."

Fapte 20: 29-30 ~ "Pentru ca eu stiu aceasta ca vor intra, dupa venirea mea lupi grei intre voi, necrutind turma. Si dintre voi, singuri se vor scula barbati graind indaratnicie, ca sa traga pre ucenici dupa dinsii."

Romani 16:17-18 ~ "Si rog pre voi fratilor sa socotiti pre aceia ce imperecherile si smintelile fac afara de invatatura care voi ati invatat, si va abateti de la ei. Pentru ca unii ca aceia Domnului nostru Iisus Hristos nu slujesc, ci pintecelor lor, si prin bunacuvintare si bun grai insala inimile prostilor."

Galateni 1:8 ~ "Ci macar de noi sau inger din cer va binevesti voua afara de ce am vestit voua, anathema sa fie!"

Efeseni 4:5 ~ "Este un Domn, o Credinta, un Botez."

Efeseni 4:14-16 ~ "Ca sa nu fim prunci, invaluindu-ne si purtindu-ne cu tot vintul invataturii, cu ratacirea oamenilor intru viclesug, spre mestesugirea inselaciunii. Ci adeveriti fiindu-I, cu dragoste sa crestem la El toate, Carele este capul Hristos."

[zaharia_2009]

Acesta este un defect general al celor care participa la asemenea discutii dar care nu vor sa citeasca si sa reciteasca cele postate sau sa reflecteze la postari ci se reped sa dea raspunsuri .
Pt. aceasta , adica acesta este temeiul , pt. care am afirmat ca in general userii sunt nevorbiti mai ales si mai putin au dorinta de a discuta cu folos !
De ce spun acestea ?
Pt. ca am precizat de nenumarate ori ca in primul si in primul rind ortodoxia nu face prozelitism , face misiune . In al doilea rind nu dorim sa impunem nimanui credinta noastra . Nu ii urim , nu ii junghiem, nu ii vindem si nu ii cumparam pe cei de alte credinte decit noi . Nu depunem eforturi sa ii atragem la noi , nu invrajbim si nu ceem vendete , nu agasam si nu denigram mai ales in cazul in care ne sunt apropiati ... Dar nici nu mintim , ci ne marturisim credinta noastra cu tarie , adica celor care ne intreaba de ce credem in Hristos sau de ce el este Dumnezeu si nu numai profet sau de ce Duhul Sfint nu purcede decit de la Tatal, de ce Feciara Maria nu a avut nici pe departe o concepere imaculata, de ce ne impartasim cu pine si nu cu azima , de ce avem ierarhie bisericeasca , de ce aceasta ierarhie este impodobita in straie liturgice deosebite , de ce avem biserci si de ce acestea sunt impodobite intr-un anume fel, de ce facem pomeni si avem cultul mortilor ,s.a.m.d. le marturisim Adevarul care este persoana si nu idee sau filosofie !
Fara cearta , fara scandal , fara mizerie manierala pt. toti ceilalti dar cu dreptate si adevar pt. marturisirea noastra .
Daca cei de alta credinta vor sa inteleaga , bine daca nu ii lasam in pace sa creada ce vor ei iar noi abandonam discutiile duhovnicesti cu ei .
Cu atit mai mult evitam polemicile cind interlocutorii sunt cunoascuti ca persoane si ca pareri .

Cine a inteles ca noi suntem hingherii celor de alte credinte ... nu a inteles nimic din ce sustin ortodocsii. Nu hingherim dar nici nu ne pupam pe dinti in cadrul marturisirii credintei cu nimeni nelalocul lui. Totul pina la credinata , adica pina la marturisirea acesteia .
Cine vrea sa se lepede de ortodoxie, de exemplu, poate sa o faca , fiecare poate sa faca ceea ce vrea dar alegerile sale ii implica consecinte care il obliga la responsabilitati . Nu poti sa il scuipi pe Hristos si sa strigi in gura mare ca ce iubitor esti de frati . Nu poti sa asisti la denigrarea si injuriile sau desconsiderarea si persiflarea celeia ce se numeste Preacinstita , Preacurata si Preabinecuvintata Stapina , atita timp cit inger din ceruri a venit si i s-a inchinat (desigur arhanghelul Gavriil) si a slavit-o iar eu ortodox sau nu sa ma scarpin pe burta cu acel hulitor si sa ma dau frate iubitor . Oare ce ar zice Maica Domnului in aceste situatii ? De cind am ajuns noi mai de cinste decit arhanghelul Gavriil ?

Discutiile sunt ample si nu stam sa facem aici apologia ortodoxiei, dar trebuie tinut f. bine minte ca marturisirea ortodoxa este una singura iar cine a vrut sa se rupa din ortodoxie intorcind spatele lui Hristos este numai treaba lui ! Am mai spus ca nu poti azi sa il hulesti pe Hristos si miine sa ii ceri sa te unesti cu el ! Si in acest context nu poti sa te minti pe tine insuti iar apoi pe Hristos si biserica sa spunind ca , vezi Doamne , eu fac iubire de aproapele , exact asa cum ai poruncit TU. Aaa, faci polica religioasa dar nu marturisire , asta este cu totul si cu totul altceva !!
Ce porunca a dat Hristos , la un moment dat, ucenicilor trimisi la misiune : in casele in care intrati si sunteti bine primit, pacea voastra lasati acelei case dar in cele in care nu va primesc sau va hulesc , atunci scuturati si praful casei aceleia de pe sandalele voastre ! Pai si in aceasta porunca uitase Hristos de iubirea frateasca poruncita ?

Ei, ei, ei, ce buni suntem de dus cu vorba si la prins fraieri in lat . V-am mai spus si mai sus cum la luat la rost Cleopa pe popa neoprotestant : ,,mai , voi aveti impresia ca aici este stina fara ciini ?"

Fratilor , fiecare face ce voieste si crede cum vrea dar exista un singur Domn, o singura biserica/credinta si un singur botez. Ce este mai mult de atit nu este de la Hristos-Dumnezeu !

În prealabil postat de zaharia_2009

Acesta este un defect general al celor care participa la asemenea discutii dar care nu vor sa citeasca si sa reciteasca cele postate sau sa reflecteze la postari ci se reped sa dea raspunsuri .
Pt. aceasta , adica acesta este temeiul , pt. care am afirmat ca in general userii sunt nevorbiti mai ales si mai putin au dorinta de a discuta cu folos !
De ce spun acestea ?
Pt. ca am precizat de nenumarate ori ca in primul si in primul rind ortodoxia nu face prozelitism , face misiune . In al doilea rind nu dorim sa impunem nimanui credinta noastra . Nu ii urim , nu ii junghiem, nu ii vindem si nu ii cumparam pe cei de alte credinte decit noi . Nu depunem eforturi sa ii atragem la noi , nu invrajbim si nu ceem vendete , nu agasam si nu denigram mai ales in cazul in care ne sunt apropiati ... Dar nici nu mintim , ci ne marturisim credinta noastra cu tarie , adica celor care ne intreaba de ce credem in Hristos sau de ce el este Dumnezeu si nu numai profet sau de ce Duhul Sfint nu purcede decit de la Tatal, de ce Feciara Maria nu a avut nici pe departe o concepere imaculata, de ce ne impartasim cu pine si nu cu azima , de ce avem ierarhie bisericeasca , de ce aceasta ierarhie este impodobita in straie liturgice deosebite , de ce avem biserci si de ce acestea sunt impodobite intr-un anume fel, de ce facem pomeni si avem cultul mortilor ,s.a.m.d. le marturisim Adevarul care este persoana si nu idee sau filosofie !
Fara cearta , fara scandal , fara mizerie manierala pt. toti ceilalti dar cu dreptate si adevar pt. marturisirea noastra .
Daca cei de alta credinta vor sa inteleaga , bine daca nu ii lasam in pace sa creada ce vor ei iar noi abandonam discutiile duhovnicesti cu ei .
Cu atit mai mult evitam polemicile cind interlocutorii sunt cunoascuti ca persoane si ca pareri .

Cine a inteles ca noi suntem hingherii celor de alte credinte ... nu a inteles nimic din ce sustin ortodocsii. Nu hingherim dar nici nu ne pupam pe dinti in cadrul marturisirii credintei cu nimeni nelalocul lui. Totul pina la credinata , adica pina la marturisirea acesteia .
Cine vrea sa se lepede de ortodoxie, de exemplu, poate sa o faca , fiecare poate sa faca ceea ce vrea dar alegerile sale ii implica consecinte care il obliga la responsabilitati . Nu poti sa il scuipi pe Hristos si sa strigi in gura mare ca ce iubitor esti de frati . Nu poti sa asisti la denigrarea si injuriile sau desconsiderarea si persiflarea celeia ce se numeste Preacinstita , Preacurata si Preabinecuvintata Stapina , atita timp cit inger din ceruri a venit si i s-a inchinat (desigur arhanghelul Gavriil) si a slavit-o iar eu ortodox sau nu sa ma scarpin pe burta cu acel hulitor si sa ma dau frate iubitor . Oare ce ar zice Maica Domnului in aceste situatii ? De cind am ajuns noi mai de cinste decit arhanghelul Gavriil ?

Discutiile sunt ample si nu stam sa facem aici apologia ortodoxiei, dar trebuie tinut f. bine minte ca marturisirea ortodoxa este una singura iar cine a vrut sa se rupa din ortodoxie intorcind spatele lui Hristos este numai treaba lui ! Am mai spus ca nu poti azi sa il hulesti pe Hristos si miine sa ii ceri sa te unesti cu el ! Si in acest context nu poti sa te minti pe tine insuti iar apoi pe Hristos si biserica sa spunind ca , vezi Doamne , eu fac iubire de aproapele , exact asa cum ai poruncit TU. Aaa, faci polica religioasa dar nu marturisire , asta este cu totul si cu totul altceva !!
Ce porunca a dat Hristos , la un moment dat, ucenicilor trimisi la misiune : in casele in care intrati si sunteti bine primit, pacea voastra lasati acelei case dar in cele in care nu va primesc sau va hulesc , atunci scuturati si praful casei aceleia de pe sandalele voastre ! Pai si in aceasta porunca uitase Hristos de iubirea frateasca poruncita ?

Ei, ei, ei, ce buni suntem de dus cu vorba si la prins fraieri in lat . V-am mai spus si mai sus cum la luat la rost Cleopa pe popa neoprotestant : ,,mai , voi aveti impresia ca aici este stina fara ciini ?"

Fratilor , fiecare face ce voieste si crede cum vrea dar exista un singur Domn, o singura biserica/credinta si un singur botez. Ce este mai mult de atit nu este de la Hristos-Dumnezeu !

Foarte frumos ati vorbit si cu folos!

[tabitha]

În prealabil postat de Erethorn

În rest, la modul general, pot să vă spun că am soţie ortodoxă, o mamă ortodoxă şi un copil ortodox pe care îi iubesc foarte mult.

Interesant.. Și cum de sunteți singurul catolic din familie? sau nu sunteți singurul?
Duminica și de sărbători mergeți fiecare la biserica lui, sau cum faceți?

[Erethorn]

În prealabil postat de mirela.t

Interesant.. Și cum de sunteți singurul catolic din familie? sau nu sunteți singurul?
Duminica și de sărbători mergeți fiecare la biserica lui, sau cum faceți?

E complicat. Tata şi bunicul şi străbunicul sunt greco-catolici.

Bunica maternă a fost şi ea greco-catolică. Mama e ortodoxă.

Din cauza intrării Bisericii Greco-Catolice în catacombe, eu am fost botezat ortodox.

Acum trei ani am cerut să fiu primit în Biserica Romano- Catolică.

Copilul este botezat ortodox.