Ortodoxie=catolicism=crestinism=fratie=iubire

[alexmatei]

http://www.librarie.net/autor/62111/clark-carlton

Babtist trecut la ortodoxie.

Din carte: "Biserica romano-catolica nu mai este nici romana si nici catolica." SUBSCRIU !

[Gherardus]

Orgoliile ambelor culte crestine la nivel actual sunt foar mari. Pe acest forum am mai scris asta si o repet aici iarasi, cum va fi unitatea, pacea, intelegerea... nu la nivele Ortodox - Catolic ci la nivel Crestin Universal mundial:

1)Atunci cand: Toate onorurile, marile titulaturi, ca cele de ARHI-episcop, MITROPOLIT, PATRIARH, PAPA se vor desfiinta TOTAL!!!
2)Atunci cand: Vor ramane doar gradele preotesti cele din N.T. fiind urmatoarele trei: Diacon, Preot si Episcop!
3)Cand toti Episcopii vor fii adevarati frati in unitate si credinta universala marturisind pretutindenea acolo unde sunt pastori.

Fara insa a pretinde: ca Catolicii de Vatican sa fie Ortodocsi de Bucuresti sau alta Patriarhie autocefala din lume.
Fara a se absoarbe Una pe Cealalta! Asa ceva Veci nu va fi!!! Orgoliile fiind prea mari, smerenia nu exista la nivele inalt! degeaba vrem noi asta.
OK. Atunci cand gradele ca Arhi, Mitropolit si Patriarh nu vor supune pe mai multi Episcopi pt a controla, in special in administratie si jurizdictie ecclesiastica!!! Atunci cand vor ramane doar cele trei grade preotesti a lui Hristos de mai sus!

Ce inseamna asta? ca doar atunci cum a fost in biserica primara si pana la 1054 cand era Biserica Crestina Orthodoxa-Catholica Universala Traditionala Apostolica!!!

Atunci cand mai mare grad ca Episcop nu va exista, iar credinta va fi la fel cu a celorlalti episcopi frati, vecini, din lume. Intr-o unitate soborniceasca.
Cand functiile de Papa, Cardinalii, Patriarhii, Mitropolitii si Arhi... vor fi reduse doar la gradul maxim al N.T. adica cel de Episcop... punct.

E inuman in Ortodoxie si in Catolicismul actual, cum un altul e mai mare prin titulatura peste celalt. Nu exista Episcop mai mare peste alt Episcop in vreun fel spiritual sau preotesc. Cand titulaturile cele de mai sus vor fi absolut eliminate!!!

Iar Papa sau Patriarhul Constantinopolului sa fie "Primus Inter Pares" respectati Doar. Fara a le umfla conturile. Atunci cand un Episcop nu va da socoteala unui Arhi sau Mitropolit sau Patriarh. Cand doar Episcopul in teritoriul lui va fi Seful si mai mare peste el va fi doar capul Hristos. Episcopii slujind impreuna lui Hristos in unitate fara insa a supune pe Episcopi altora... care se cred mai mari, pt a controla administratia... s.a.m.d.
Adica o unitate in credinta nu supunand clerul in forma piramidala, cea ce azi e.

Episcop, Preot si Diacon.
O forma simpla, adevarata si drepta!

Cred ca am fost destul de clar. Amin.

[catalin2]

În prealabil postat de Gherardus

E inuman in Ortodoxie si in Catolicismul actual, cum un altul e mai mare prin titulatura peste celalt. Nu exista Episcop mai mare peste alt Episcop in vreun fel spiritual sau preotesc. Cand titulaturile cele de mai sus vor fi absolut eliminate!!!

Iar Papa sau Patriarhul Constantinopolului sa fie "Primus Inter Pares" respectati Doar. Fara a le umfla conturile. Atunci cand un Episcop nu va da socoteala unui Arhi sau Mitropolit sau Patriarh. Cand doar Episcopul in teritoriul lui va fi Seful si mai mare peste el va fi doar capul Hristos. Episcopii slujind impreuna lui Hristos in unitate fara insa a supune pe Episcopi altora... care se cred mai mari, pt a controla administratia... s.a.m.d.
Adica o unitate in credinta nu supunand clerul in forma piramidala, cea ce azi e.

Episcop, Preot si Diacon.
O forma simpla, adevarata si drepta!

Cred ca am fost destul de clar. Amin.

Trebuie sa te felicit, desi esti catolic ai intuit adevarul. Asa este cum spui, nu exista decat episcop, preot si diacon. Probabil nu stii dar in ortodoxie si in Biserica din primul mileniu asa si era, functiile de patriarh si mitropolit sau arhiepisop sunt doar administrative, din punct de vedere spiritual sunt tot episcopi, avand si o episcopie. Toti patriarhii si mitropolitii au titulatura de episcopi, doar din punct de vedere adminustrativ au si o functie suplimentara. La fel si preotii pot fi preot parho sau protopop, care sunt doar functii administrative, respectivii fiind tot preoti.
In schimb in catolicism nu e asa, papa este o functie superioara episcopilor nu numai din punct de vedere administrativ. In catolicismul de dupa Scisma din 1054 sunt patru ordine clericale, nu trei: papa, episcop, preot si diacon. De aceea ortodocsii s-au impotrivit si atunci si acum acestei inventii.
Nu e intotdeauna corect cu orgoliile legate de functii, ma refer la ortodoxie. Din ce imi amintesc in perioada interbelica Bisericii greco-catolice i s-a propus reunirea cu Biserica ortodoxa, iar conducatorul ei urma sa fie numit patriarh. Dar nu s-a mai ajuns, a venit si razboiul, iar apoi comunistii au desfiintat cultul greco-catolic.

[Gherardus]

Sunt greco-catolic. rit bizantin. Cunosc adevarul nu-l intuiesc.

Da asa e din pacate. In apus trebuia sa ramana Episcopul Romei ca Primus Inter Pares!
intradevar in ambele confesiuni administratia e foarte asemanatoare, aproape geamana.

Ar trebui sa se scoata functiile acestea de Arhi, Mitropolit, Patriarh, Papa. Nu seamana deloc cu crestinismul primar.

Se va da seama si asta intr-o buna zi!
Doamne ajuta!

[ucenic]

În prealabil postat de Gherardus

Orgoliile ambelor culte crestine la nivel actual sunt foar mari. Pe acest forum am mai scris asta si o repet aici iarasi, cum va fi unitatea, pacea, intelegerea... nu la nivele Ortodox - Catolic ci la nivel Crestin Universal mundial:

1)Atunci cand: Toate onorurile, marile titulaturi, ca cele de ARHI-episcop, MITROPOLIT, PATRIARH, PAPA se vor desfiinta TOTAL!!!
2)Atunci cand: Vor ramane doar gradele preotesti cele din N.T. fiind urmatoarele trei: Diacon, Preot si Episcop!
3)Cand toti Episcopii vor fii adevarati frati in unitate si credinta universala marturisind pretutindenea acolo unde sunt pastori.

Fara insa a pretinde: ca Catolicii de Vatican sa fie Ortodocsi de Bucuresti sau alta Patriarhie autocefala din lume.
Fara a se absoarbe Una pe Cealalta! Asa ceva Veci nu va fi!!! Orgoliile fiind prea mari, smerenia nu exista la nivele inalt! degeaba vrem noi asta.
OK. Atunci cand gradele ca Arhi, Mitropolit si Patriarh nu vor supune pe mai multi Episcopi pt a controla, in special in administratie si jurizdictie ecclesiastica!!! Atunci cand vor ramane doar cele trei grade preotesti a lui Hristos de mai sus!

Ce inseamna asta? ca doar atunci cum a fost in biserica primara si pana la 1054 cand era Biserica Crestina Orthodoxa-Catholica Universala Traditionala Apostolica!!!

Atunci cand mai mare grad ca Episcop nu va exista, iar credinta va fi la fel cu a celorlalti episcopi frati, vecini, din lume. Intr-o unitate soborniceasca.
Cand functiile de Papa, Cardinalii, Patriarhii, Mitropolitii si Arhi... vor fi reduse doar la gradul maxim al N.T. adica cel de Episcop... punct.

E inuman in Ortodoxie si in Catolicismul actual, cum un altul e mai mare prin titulatura peste celalt. Nu exista Episcop mai mare peste alt Episcop in vreun fel spiritual sau preotesc. Cand titulaturile cele de mai sus vor fi absolut eliminate!!!

Iar Papa sau Patriarhul Constantinopolului sa fie "Primus Inter Pares" respectati Doar. Fara a le umfla conturile. Atunci cand un Episcop nu va da socoteala unui Arhi sau Mitropolit sau Patriarh. Cand doar Episcopul in teritoriul lui va fi Seful si mai mare peste el va fi doar capul Hristos. Episcopii slujind impreuna lui Hristos in unitate fara insa a supune pe Episcopi altora... care se cred mai mari, pt a controla administratia... s.a.m.d.
Adica o unitate in credinta nu supunand clerul in forma piramidala, cea ce azi e.

Episcop, Preot si Diacon.
O forma simpla, adevarata si drepta!

Cred ca am fost destul de clar. Amin.

Clar si la obiect, frate. Domnul sa te binecuvinteze.

"Ma rog ca toti sa fie una, cum Tu, Tata, esti in Mine, si Eu in Tine; ca si ei sa fie una in Noi, pentru ca lumea sa creada ca Tu M-ai trimis." (Ioan.17:21)