Si cerul s-a umplut de sfinti

[osutafaraunu]

În prealabil postat de catalin2

Sper ca nu te superi nici tu cand am spus de creieri spalati

Ştii bine că nu mă supăr din atâta lucru. Dacă eram aşa supărăcios plecam de pe acest forum încă de acum 3 ani când am început să fiu insultat şi drăcuit de către super-ortodocşi.

În prealabil postat de catalin2

asta insemnand ascultarea orbeste de ceea ce spun conducatorii adventisti, nu e ceva jignitor.

Chiar dacă nu mă supăr, aceasta este totuşi una din cele mai mari jigniri, atât la adresa inteligenţei şi personalităţii umane, cât şi la adresa credincioşilor adventişti ce nu de conducătorii religioşi ascultă, ci de Scriptură, verificând amănunţit concordanţa dintre spusele celor două autorităţi. Dacă toţi ortodocşii ar face această simplă şi necesară (sfătuită de Scriptură) verificare, preoţii ortodocşi ar rămâne fără "pită".

În prealabil postat de catalin2

In cazul asta am mai discutat in trecut, vad ca toti adventistii spun asta cu Biblia veche, deci asa sunteti invatatati de pastori.

Deci "Biblia [ortodoxă] veche" e greşită, Catehismul Ortodox conţine erori, etc. De mă întreb: oare ce mai rămâne din "dreapta credinţă" veche de sute de ani? Sau ca să mă exprim mai pozitiv: e un semn că şi Biserica Ortodoxă a pornit pe calea reformelor!

În prealabil postat de catalin2

In mod intentionat se face confuzia intre denumiri, pentru ca Sambata=Sabat=odihna si s-a luat intenionat o traducere mai veche in care era tradus cuvantul sabat, care se referea la odihna cu cuvantul romanesc, sambata, pentru a sprijini teza adventista. Dar Domnul are legatura numai cu adevarul, nu cu neadevarul sau incercarea de pacalire, asta e din alta parte. Si am dat si exemple data trecuta, e ca si cum am spune "ma duc sa ma odihnesc" si traducem "ma duc sambata".

Surprinzător poate pentru tine, dar pentru cititorul de limbă ebraică "mă duc să mă odihnesc", "mă duc să încetez lucrul" şi "mă duc să... sâmbătă" se scrie la fel!Şi repet ce-am scris şi ieri: până astăzi, în peste 100 de limbi şi dialecte, numele yilei a şaptea din săptămână provine din termenul "Sabat".

În prealabil postat de catalin2

De ce nu citati editia la zi a Bibliei?

Uite, mai bine cităm prima ediţie a Bibliei, aia în originalul ebraic şi punem alături şi ce însemna termenul (în cazul de faţă "sabat") atunci acest termen pentru cititor. E bine aşa? Eu zic că e corect din toate punctele de vedere (filologic, teologic, etc.).

În prealabil postat de catalin2

Exact asta facem si noi, nimic diferit fata de aceasta porunca. Doar ca si aici adventistii au dat o interpretare falsa, partizana, ca sa se potriveasca cu conceptia lor, adica au schimbat Biblia. Asta facem si noi, sase zile muncim si a saptea ne odihnim, o dedicam slavirii la Dumnezeu.

Ba, pardon, faceţi taman pe dos! Vă odihniţi în ziua întâia şi munciţi în ziua a şaptea. Putem spune că e o dublă încălcare a poruncii IV din Decalog (nici nu munciţi când trebuie, nici nu serbaţi ziua care trebuie). Dar Dumnezeu e dispus să ierte "vremurile de neştiinţă". Hai să mai spun un lucru pozitiv: de anul trecut Sf. Sinod al B.O.R. a recunoscut explicit şi public că duminica e ziua întâia a săptămânii. Mai e nevoie de un pic pas: să se şi sărbătorească ziua a şaptea a săptămânii cum spune Scriptura!

În prealabil postat de catalin2

Ma punea pe ganduri daca eram pasionat de numerologie, care tine de divinatie. Nici cifra 13 nu ma face sa ma gandesc la ghinion. Iar cifra sapte ma face sa ma gandesc la zilele saptamanii, care sunt in numar de sapte, atat la adventisti cat si la ortodocsi.

Doar că amprenta cifrei 7 o găsim în toată Creaţia, nu doar în săptămână; iar cifra 13 nu are nicio relevanţă vis a vis de Scriptură ori natură. Astfel că faci o alăturare forţată

În prealabil postat de catalin2

Nu, orotodoxia nu e intunecime spirituala, ci lumina, poti vedea o analogie si de Pasti, daca te uiti la tv cand se transmite aparitia luminii la Ierusalim.

În curând Întunecatul va pogorî foc din cer pe pământ în văzul lumii întregi nu doar "la TV"... să vezi atunci puhoi de religioşi urmându-l! Doar nu crezi că-l vor urma ateii... Îl vor urma "dreptcredincioşii" ahtiaţi după minuni.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de osutafaraunu

În curând Întunecatul va pogorî foc din cer pe pământ în văzul lumii întregi nu doar "la TV"... să vezi atunci puhoi de religioşi urmându-l! Doar nu crezi că-l vor urma ateii... Îl vor urma "dreptcredincioşii" ahtiaţi după minuni.

ca penticostalo-carismaticii !

În prealabil postat de Profetul de carton

ca penticostalo-carismaticii !

Nu exista decat o singura mare obsesie atotputernica, si de carton este Profetul ei! Am zis! Insalah!

[Profetul de carton]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Nu exista decat o singura mare obsesie atotputernica, si de carton este Profetul ei! Am zis! Insalah!

domnule, nu radeti, *99# are dreptate, Anticristul va prinde cu minunile sale inselatoare tocmai pe cei predispusi, iar penticostalii sunt dintre acestia! mai ales ca penticostalii iau tot ce e supranatural de bun si nu verifica nimic, prin urmare pot fi f usor pacaliti.

În prealabil postat de Profetul de carton

domnule, nu radeti, *99# are dreptate, Anticristul va prinde cu minunile sale inselatoare tocmai pe cei predispusi, iar penticostalii sunt dintre acestia! mai ales ca penticostalii iau tot ce e supranatural de bun si nu verifica nimic, prin urmare pot fi f usor pacaliti.

Daca nu ai avea ura asta, suculenta in subiectivismul ei putrescibil, chiar ai spune multe chestii k lumea. Uite, prima parte a frazei este ok. A doua....iar ai dat cu oistea in gard!
Sa iti zic ceva de bun-simt: catolicii, penticostalii si adventistii fac nu doar propovaduire ideologico-teologico-fideista, care singura ar fi vana, ci si misionariat social cu marginalii. Ce inseamna? Inseamna ca de exemplu, tiganii aia de care faci atat caz merg la biserica, respectiv in ultimele doua cazuri la adunare, in loc sa-ti bage suriul in piept si mana in portofel. Noi avem pe Maica Tereza, si multe altele si multi altii ca ea, cunoscuti sau anonimi, ei au pe i lor, cunoscuti sau nu de oameni, dar la fel de lucrativi. Tu pe cine ai ajutat vreodata, cum au ajutat preotii catolici pe nativii aborigeni austalieni, sau pe cei sudamericani, ingrijindu-le bolnavii/saracii si daruindu-le cunoasterea de Cristos? Sau sa faci aceleasi lucruri ca misionarii/pastorii coreeni penticostali, baptisti, metodisti si adventisti, care merg in deplina cunostinta de cauza la moarte sigura din Sud in Nord, pe pamantul aceleiasi patrii scumpe lor, din vechea Shilla in vechiul Goguryeo, ca sa vesteasca celor aflati in bezna pe Lumina Lumii? Ajuta si tu niste sociomarginali, sau pur si simplu niste oameni aflati in necaz, fie necazul minor si temporar, si fie ei si din (inca relativ) prospera clasa mijlocie, si nu mai ataca aiurea pe altii, doar de dragul unei "pasarici" din trecutul dumitale. Stii a cui arma e razbunarea, zice proverbul...

[Profetul de carton]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

tiganii aia de care faci atat caz merg la biserica, respectiv in ultimele doua cazuri la adunare, in loc sa-ti bage suriul in piept si mana in portofel.

te fura si asa, chit ca trec la penticostali sau raman ortodocsi, stiti de ce merg tiganii cu duiumul la penticostali? pentru ajutoare!
chiar "regele tiganilor", Cioaba, este pastor penticostal si un mare evazionist!!! deci daca regele lor a trecut la penticostali!!! si asta din interese materiale, evident, pt a avea legaturi mai bune cu Occidentul, nu Cristos i-a dus la penticostali.

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

doar de dragul unei "pasarici" din trecutul dumitale. Stii a cui arma e razbunarea, zice proverbul...

domnule, vad ca ati preluat o nerozenie a prietenului dvs., penticostalul.
aveti certitudinea ca informatia este corecta? daca da, sa fiti sanatos, dar daca nu, in ce postura credeti ca v-ati pus (singur) ?!

[catalin2]

În prealabil postat de osutafaraunu

Deci "Biblia [ortodoxă] veche" e greşită, Catehismul Ortodox conţine erori, etc. De mă întreb: oare ce mai rămâne din "dreapta credinţă" veche de sute de ani? Sau ca să mă exprim mai pozitiv: e un semn că şi Biserica Ortodoxă a pornit pe calea reformelor!

Daca poti recunoaste ca s-a terminat, nu are rost sa o mai intoarcem degeaba ca si cum nu am fi inteles. Nu folositi varianta actuala a Bibliei pentru ca de acolo nu reiese deloc ce vreti sa spuneti, nu e vorba niciunde ca ziua de odihna e neaparat sambata. In schimb advenstistii au gasit ceva cu care sa ii amageasca, pacaleasca pe cei care nu stiu foarte multe. Asa ca folosesc editia veche in care "odihna" era tradus peste tot cu "sambata". Asta e chiar argumentul impotriva voastra, neaprata folositi acea editie pentru ca altfel nu aveti cum sa argumentati, deci folositi o pacaleala.
Nu eu am zis ca Biblia sau catehismul e gresit, altcineva. Nu era gresita vechea traducere in totalitate, doar ca in loc de odihna era tradus sambata. De ce nu folositi editia Cornilescu? Pentru ca nici aceea nu va este favorabila. Toata arguemntatia adventista se bazeaza pe schimbarea Bibliei si a sensului pasajelor.

În prealabil postat de osutafaraunu

Chiar dacă nu mă supăr, aceasta este totuşi una din cele mai mari jigniri, atât la adresa inteligenţei şi personalităţii umane, cât şi la adresa credincioşilor adventişti ce nu de conducătorii religioşi ascultă, ci de Scriptură, verificând amănunţit concordanţa dintre spusele celor două autorităţi.

Fals, adventistii au modificat si reinterpretat Sfanta Scriptura doar ca sa corespunda invataturii lor. Cum s-a vazut recurg si la pacaleli lingvistice.

În prealabil postat de osutafaraunu

Surprinzător poate pentru tine, dar pentru cititorul de limbă ebraică "mă duc să mă odihnesc", "mă duc să încetez lucrul" şi "mă duc să... sâmbătă" se scrie la fel!Şi repet ce-am scris şi ieri: până astăzi, în peste 100 de limbi şi dialecte, numele yilei a şaptea din săptămână provine din termenul "Sabat".

Corect, asta am scris si eu ca sambata=sabat=odihna. Dar adventistii se folosesc de o confuzie lingvistica pentru ca sugera altceva.

În prealabil postat de osutafaraunu

În curând Întunecatul va pogorî foc din cer pe pământ în văzul lumii întregi nu doar "la TV"... să vezi atunci puhoi de religioşi urmându-l! Doar nu crezi că-l vor urma ateii... Îl vor urma "dreptcredincioşii" ahtiaţi după minuni.

Stim ca si dintre ortodocsi vor fi, pentru ca scrie ca si din cei alesi (din Biserica lui Hristos, adica ortodocsi) vor cadea. Sa speram ca si unii dintre eterodocsi vor veni la adevar, exista o profetie in sensul asta. Ca altfel tot aia e pentru ei.
In alta ordine de idei scrie ca trebuie sa deosebim duhurile, adica minunile divine de cele de la vrajmasul. Nu scrie ca nu vor fi minuni deloc, la adventisti (si alte culte) nu exista nimic, nici macar nu au ce sa deosebeasca.
In concluzie, decat sa continuam degeaba cu bla-bla-bla-uri (filozofia protestanta, adeventista in acest caz), nu e mai usor sa iti dai seama ca s-a terminat? Chiar advenstistii isi aduc contraarguemntul, prin folosirea acelei confuzii intre odihna si sambata, pentru ca nu au altceva.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de catalin2

Daca poti recunoaste ca s-a terminat, nu are rost sa o mai intoarcem degeaba ca si cum nu am fi inteles. Nu folositi varianta actuala a Bibliei pentru ca de acolo nu reiese deloc ce vreti sa spuneti, nu e vorba niciunde ca ziua de odihna e neaparat sambata. In schimb advenstistii au gasit ceva cu care sa ii amageasca, pacaleasca pe cei care nu stiu foarte multe. Asa ca folosesc editia veche in care "odihna" era tradus peste tot cu "sambata". Asta e chiar argumentul impotriva voastra, neaprata folositi acea editie pentru ca altfel nu aveti cum sa argumentati, deci folositi o pacaleala.
Nu eu am zis ca Biblia sau catehismul e gresit, altcineva. Nu era gresita vechea traducere in totalitate, doar ca in loc de odihna era tradus sambata. De ce nu folositi editia Cornilescu? Pentru ca nici aceea nu va este favorabila. Toata arguemntatia adventista se bazeaza pe schimbarea Bibliei si a sensului pasajelor.

Fals, adventistii au modificat si reinterpretat Sfanta Scriptura doar ca sa corespunda invataturii lor. Cum s-a vazut recurg si la pacaleli lingvistice.

Corect, asta am scris si eu ca sambata=sabat=odihna. Dar adventistii se folosesc de o confuzie lingvistica pentru ca sugera altceva.

Stim ca si dintre ortodocsi vor fi, pentru ca scrie ca si din cei alesi (din Biserica lui Hristos, adica ortodocsi) vor cadea. Sa speram ca si unii dintre eterodocsi vor veni la adevar, exista o profetie in sensul asta. Ca altfel tot aia e pentru ei.
In alta ordine de idei scrie ca trebuie sa deosebim duhurile, adica minunile divine de cele de la vrajmasul. Nu scrie ca nu vor fi minuni deloc, la adventisti (si alte culte) nu exista nimic, nici macar nu au ce sa deosebeasca.
In concluzie, decat sa continuam degeaba cu bla-bla-bla-uri (filozofia protestanta, adeventista in acest caz), nu e mai usor sa iti dai seama ca s-a terminat? Chiar advenstistii isi aduc contraarguemntul, prin folosirea acelei confuzii intre odihna si sambata, pentru ca nu au altceva.

Întreaga postare te-ai legat de "păcăleala lingvistică" de parcă vechea Biblie ortodoxă a fost o păcăleală pentru păcăliţi. Eşti dispus să-ţi calci în picioare propria Biblie doar ca să se potrivească prejudecăţii tale? Ei bine află că nu a fost o păcăleală! Dumnezeu S-a odihnit, a binecuvântat şi a sfinţit ziua a şaptea de la Creaţiune. El nu S-a odihnit, nu a binecuvântat şi nu a sfinţit întâia zi a Creaţiei. Apoi, la Sinai prin porunca a IV-a din Decalog confirmă că sabatul (sâmbăta) este aceeaşi zi a şaptea din ciclul săptămânal ca la Creaţie. Evreii o contabilizează cu scrupulozitate până în pragul dintre ere: este aceeaşi de la Creaţie, aceeaşi de la Sinai, aceeaşi al cărui Domn se autotintitulează Hristos şi astfel ajunge până la noi în ciuda schimbărilor de calendar. Este aceeaşi zi a şaptea numită în peste 100 de limbi ale pământenilor după ebraicul Sabat. Halal "păcăleală lingvistică"! Până şi diavolul râde în hohote de "păcăleală" şi de păcăliţi!

[catalin2]

În prealabil postat de osutafaraunu

Întreaga postare te-ai legat de "păcăleala lingvistică" de parcă vechea Biblie ortodoxă a fost o păcăleală pentru păcăliţi. Eşti dispus să-ţi calci în picioare propria Biblie doar ca să se potrivească prejudecăţii tale?

Tu tot nu ai inteles sau incerci sa dregi cate ceva. in cazul asta dand vina pe ortodocsi, nu pe faptul ca adventistii defomeaza chiar si sensul cuvintelor Bibliei.
Iti mai explic odata, nu Biblia e problema, ci deformarea intentionata a sensului cuvintelor facuta de adventisti. Si nu se manifesta doar in acest caz, ci in toata invatatura lor si pasajele luate din Biblie.
Nu era problema ca acolo s-a tradus sabat cu sambata, ci faptul ca adventistii in mod intentionat folosesc aceste traduceri ca oamenii sa inteleaga gresit sensul frazei si cuvintele, ca sa se potriveasca cu erorile lor.
Una suna "odihna Dumnezeului Tau", dar adventistii folosesc "sambata Dumnezeului tau" ca sa ii insele pe cei ce nu au multe cunostinte ca e vorba de sambata, fixul lor. Ma gandesc ca poate unii adventisti chiar cred ce spun si nu vor sa pacaleasca, au fost si ei ametiti de liderii adventisti, la acesti lideri ma refer cand spun de adventisti. Ca sa nu mai punem la socoteala ca sambata, sabat, odihna, mai are un inteles in Biblie in unele locuri, cel de sarbatoare. Si astfel se jingleaza cu aceste cuvinte ca sa iasa doar doctrina adventista.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de catalin2

Tu tot nu ai inteles sau incerci sa dregi cate ceva. in cazul asta dand vina pe ortodocsi, nu pe faptul ca adventistii defomeaza chiar si sensul cuvintelor Bibliei.
Iti mai explic odata, nu Biblia e problema, ci deformarea intentionata a sensului cuvintelor facuta de adventisti. Si nu se manifesta doar in acest caz, ci in toata invatatura lor si pasajele luate din Biblie.
Nu era problema ca acolo s-a tradus sabat cu sambata, ci faptul ca adventistii in mod intentionat folosesc aceste traduceri ca oamenii sa inteleaga gresit sensul frazei si cuvintele, ca sa se potriveasca cu erorile lor.
Una suna "odihna Dumnezeului Tau", dar adventistii folosesc "sambata Dumnezeului tau" ca sa ii insele pe cei ce nu au multe cunostinte ca e vorba de sambata, fixul lor. Ma gandesc ca poate unii adventisti chiar cred ce spun si nu vor sa pacaleasca, au fost si ei ametiti de liderii adventisti, la acesti lideri ma refer cand spun de adventisti. Ca sa nu mai punem la socoteala ca sambata, sabat, odihna, mai are un inteles in Biblie in unele locuri, cel de sarbatoare. Si astfel se jingleaza cu aceste cuvinte ca sa iasa doar doctrina adventista.

Hai să mergem pe explicaţia ta...

Deci versiunea "păcălicioasă" a Bibliei Ortodoxe este greşită, probabil tot adventiştii sunt de vină pentru asta. Şi să luăm un exemplu dintre multele texte privitoare la ziua de odihnă/Sabatul/sâmbăta:

"Şi Sâmbetele Mele sfinţiţi-le. şi să fie un semn între Mine şi între voi, ca să cunmoaşteţi că Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru" (Iezechiil 20,20 - versiunea Sinodală 1914)

Conform explicaţiei tale, Biserica Ortodoxă Română prin versiunea ei oficială (Sinodală) a Bibliei de la 1914 greşeşte traducând prin "Sâmbetele Mele". Trebuia să scrie "duminicile Mele" ca să înţeleagă tot românul că duminica e ziua de odihnă a Domnului (că doar asta înseamnă Dominica Die/Dominica Dziua, nu-i aşa?) ce trebuie sfinţită! Nu sâmbăta, cum zic sectanţii ăştia adventişti ce încep să apară prin ţară ca ciupercile după ploaie. Au fost ploi bogate pe la 1914...

Dar să mergem mai adânc în istorie:

"Şi sâmbetele Meale svinţiţ, şi fie întru sămn între mijlocul Mieu şi al vostru, ca să cunoaşteţ pentru că Eu sînt Domnul Dumnezeul vostru." (Iezechiil 20,20 - Biblia de la Bucureşti 1688)

Tocmai apăruse la 1688 monumentul acesta de cultură românească - Biblia pre graiul românimii şi -vai- deja greşeşte amarnic traducând "sâmbetele Meale" în loc de "duminicile Meale"! Şi nu înţeleg de ce, că dară adeventiştii nu apărură încă să svinţească sâmbetele Domnului... Doară neşte jidovi prin Moldova şi neşte fraţi Moravi pen Ţara Ungurească, atât! În rest, tăt românu svinţea duminica, cum dzice părintele vlădica!

Bun, să mergem şi mai adânc în negura istoriei:

"Osveţavaite oţe i Săbotite Mi, i neka bădat znak mejdu Mene i vas za da poznaete... pardon, cred că am intrat prea adânc...

Deci, de când e ortodoxia pe aceste pământuri româneşti, tot Sâmbetele Domnului trebuiau sfinţite şi ele erau un semn între Dumnezeu şi om ca să ştim că Domnul e Dumnezeul nostru! Acuma, care era practica în ortodoxie e altă poveste... însă românul ştie prea bine că trebuie "să faci ce zice popa, nu ce face popa".