Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Viata monahala > Calugarul
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.03.2012, 22:36:26
guardian knight's Avatar
guardian knight guardian knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2011
Locație: Cluj-Napoca
Mesaje: 897
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Îți răspund eu la această întrebare. Părintele a dat numai de înșeles acest lucru, dar în realitate așa ceva nu se întâmpla. El doar dădea de înțeles acest lucru pentru ca lumea să îl vorbească de rău...asta l-a ajutat pe el mai mult...probabil a încercat și lumea să vadă cum înclină, ce credință are...
Parca nu prea se leaga ceva...
De ce ar fi avut nevoie parintele (asemenea Mantuitorului !) sa "testeze" dansul,prin aceste subterfugii (ca sa nu folosesc cuvantul smecherii !) credinta poporului in dansul ???

Si,daca ar fi avut motive, nu exista pe undeva si un mobil al mandriei(printre altele),de care spunea parintele Papacioc ???
  #2  
Vechi 26.03.2012, 22:39:25
guardian knight's Avatar
guardian knight guardian knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2011
Locație: Cluj-Napoca
Mesaje: 897
Implicit tocmai !

A fost scos și din cinul monahal, dar lăsat să slujească drept pictor bisericesc. Pictura de la Biserica Drăgănescu, cu toate că diferă față de erminia bizantină, este profetică...


Tocmai, ca in inregistrare se zice,ca ar fi renuntat la monahism si la preotie !

Probabil,parintele Papacioc, se astepta, sa nu renunte, cu consecinta detentiei ,poate !
  #3  
Vechi 26.03.2012, 23:43:58
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de guardian knight Vezi mesajul
A fost scos și din cinul monahal, dar lăsat să slujească drept pictor bisericesc. Pictura de la Biserica Drăgănescu, cu toate că diferă față de erminia bizantină, este profetică...
Da a fost scos din cinul monahal, iar el s-a supus. Îți dai seama ce durere poate fi pentru un monah să îi se ia acest drept de mai sluji - tocmai unui trăitor adevărat al credinței, să trebuiască să renunțe la hainele monahale, să trebuiască să se îmbrace normal - la costum, să renunțe la barbă, să trebuiasă să se integreze în societate - el fiind un iubitor al muntelui - avea o chilie unde se retragea câte o săptămână și se ruga. A fost mutat cu domiciliu forțat la București și urmărit de securitate până la vârsta de 80 de ani, persecutat și bătut. Niciodată nu s-a împotrivit și nu a fugit de securitate, nu s-a ascuns, deși ar fi putut să facă acest lucru, având în vedere că era înainte văzător cu duhul, ar fi putut anticipa mișcările securiștilor ș astfel să nu fie prins - dar nu a folosit de acest mare dar pentru în interes personal, ci l-a dăruit oamenilor care îl căutau, spunându-le ce trebuie să facă ca să le fie fie bine. Iată un exemplu de adevărată smerenie.

Citat:
În prealabil postat de guardian knight Vezi mesajul
Tocmai, ca in inregistrare se zice,ca ar fi renuntat la monahism si la preotie !
Hai să te scot din ceață....el nu a renunțat ci a făcut ascultare. Hotărârea s-a luat de la nivel înalt și atunci el s-a supus. Faptele lui vorbesc...iar nu ce spun alții. Faptele lui râman și vor rămâne până în veac.

Este foarte important să amintim aici că „Părintele Arsenie nu a voit să încalce decizia unui ierarh, în semn de adevărată ascultare călugărească, nemaislujind, ci doar participând la slujbe, ca și cântăreț de strană, rămânând încă duhovnic, fără a spovedi, ci doar în înțelesul de îndrumător spiritual, pentru generații de preoți și credincioși, care i-au păstrat și îi poartă o recunoștință aleasă“.

Citat:
În prealabil postat de guardian knight Vezi mesajul
Probabil,parintele Papacioc, se astepta, sa nu renunte, cu consecinta detentiei ,poate !
Și mă rog ce ar fi trebuit să facă? Hai scoate-mă acum tu pe mine din ceață.

Dar te scot tot eu mai bine, decât să mai spui vreo tâmpenie. El nu s-a împotrivit hotărârii luate - ca să-ți traduc - la prima palmă luată a întors și cealălalt obraz. Însă de credință nu s-a lepădat, mărturie fiind pictura de la Biserica Drăgănescu, pictură realizată în decurs a 15 ani. Pictura de la Drăgănescu nu este o pictură normală, ci o adevărată predică, o predică realizată în 15 ani de muncă, o predică în taină. Această pictură este unicat și îndrăznesc să afirm că este chiar greu egalat.

Părintele Arsenie Boca a fost închis, a fost și la canal...dar știi ce au spus la un moment dat conducătorii închisorii: "Trebuie să îl mutăm pe popa ăsta de aici că ne-a transformat închisoarea în mănăstire". Părintele s-a atașat de deținuți, i-a învățat cum se să se roage, iar ei se minunau de el. De Sfintele Paști, când au început deținuții să cânte "Hristos a Înviat", gânedeai că se ridică zidurile închisorii.

Părintele într-o Duminica a lipsit din închisoare pentru a ține slujba la mănăstirea Sâmbăta fiind singurul preot atunci acolo. Dar apoi a revenit în închisoare...nu se folosea de acest dar, ci doar pentru a sluji lui Dumnezeu și nimic mai mult. Asta ar trebui noi să înțelegem și nu altceva.

Sunt multe relatări pe care mulți nu le înțeleg, pentru că par rupte dintr-un basm, dar ele sunt reale.

Last edited by ovidiu b.; 27.03.2012 at 01:03:21.
  #4  
Vechi 27.03.2012, 01:32:06
podolski_2's Avatar
podolski_2 podolski_2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.10.2008
Locație: ”Oamenii te iarta daca faci crime. Dar nu te iarta daca esti fericit”
Religia: Ortodox
Mesaje: 386
Implicit

Daca va uraste lumea, sa stiti ca pe mine M-a urat inaintea voastra!!!

Inteleg ca moldovenii urasc pe Sf. Arsenie Boca, asa sunt invatati de preotii lor, dar cu Pr. Teofil Paraian ce mai avea?
Ca e mandru, ca orb, orb dar le scoate...
Asta e limbaj de parinte, de duhovnic?

Aceasta discutie nu este un moment duhovnicesc, ci o barfa. Pacat ca parintele Papacioc a fost atras intr-o astfel de discutie. Oricum dincolo de greselile fiecaruia si greselile noastre, trebuie sa ne aducem aminte, ca noi ortodocsii, nu trebuie sa rivalizam intre noi, cine are mai mare succes, ci sa slujim aceleiasi misiuni ORTODOXE, sa slujim Aceluiasi DOMN SI DUMNEZEU, si MAICII SALE.

Invatatura Sf. Arsenie a fost in concordanta cu Ortodoxia. Dar cine sa vada asta? Si invatatura Sf. Papacioc a fost in concordanta cu Ortodoxia. Cine incearca sa divizize Ortodoxia e drac, iar cine ajuta sa faca asta, e ajutorul lui. Masurati-va cuvintele, pt ca daca pt fiecare vorba aruncata in vant vom da socoteala, cu cat mai mult vom da socoteala pentru vorbele aruncate impotriva Sfintilor?!?

Hristos a fost rastignit pe zvonuri. El nu se facea vinovat nici de surparea romanilor, nici de hula. Dar dracii pe zvonuri judeca si condamna. Macar aveti bunul simt sa verificati sursa si sa investigati cazul personal inainte sa porniti intr-o cruciada verbala...care daca este incorecta, cu siguranta dracii va vor imputa-o la vami. Si singurul care pierde, nu este Sfantul judecat de tine, nici altcineva, ci doar tu... Tu vei plange ca sa gaseasca Ingerul pazitor rugaciuni, milostenii si fapte bune, ca sa iti stearga prostiile scoase de tine pe gura... Tu singur iti risipesti mantuirea.
__________________
  • Ateii nu din dragostea de oameni sunt purtati, ci din ura de crestini.
  • Daca de frica nu folosesti harul preotiei si predai armele cu care trebuie sa lupti, atunci treci in randul mirenilor si lasa locul aceluia care poate lupta si apara turma lui Hristos. (cuvant impotriva preotilor care nu savarsesc Moliftele Sf. Vasile cel Mare)
  #5  
Vechi 27.03.2012, 10:56:04
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de podolski_2 Vezi mesajul
Daca va uraste lumea, sa stiti ca pe mine M-a urat inaintea voastra!!!

Inteleg ca moldovenii urasc pe Sf. Arsenie Boca, asa sunt invatati de preotii lor...
amice , deja ai inceput sa ma jicnesti si asta nu-mi convine. Eu sunt din Moldova, judetul Vrancea. Nu am cunoscut NICI un preot care sa aiba ceva de impartit cu parintele Boca.Acelasi lucru pot sa spun si despre credinciosii moldoveni. 2-3 preoti porniti pe parintele Boca NU insemna MOLDOVA. De unde ti-a venit tie ideea ca moldovenii urasc pe parintele Boca. Moldovenii NU urasc pe nimeni, sunt oameni primitori. Ai fost macar prin Moldova sa cunosti locurile si oamenii si apoi sa arunci cu pietre?
  #6  
Vechi 27.03.2012, 12:12:30
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Stefan Florin sunt de acord cu tine...chiar anul trecut am fost în Moldova, iar la Mănăstirea Sihăstria am vorbit cu un călugăr despre părintele Arsenie Boca. Călugărul citise câteva din cărțile părintelui. Am fost foarte bine primți și am discutat foarte mult cu acel călugăr, care s-a oferit să ne dea sfaturi. Mie personal pelerinajul de la mănăstirile din Moldova mi-a lăsat o impresie foartă bună și oricând aș mai merge cu drag prin aceste locuri binecuvânte de Dumnezeu.

Că unii nu sunt de acord cu alții "Asta este!", însă noi trebuie să-i iubim pe toți așa cum au fost ei și să nu uităm porunca Mântuitorului: "Să vă iubiți unul pe altul. Precum Eu v-am iubit pe voi, așa și voi să vă iubiți unul pe altul".

Last edited by ovidiu b.; 27.03.2012 at 14:57:26.
  #7  
Vechi 27.03.2012, 12:18:22
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
amice , deja ai inceput sa ma jicnesti si asta nu-mi convine. Eu sunt din Moldova, judetul Vrancea. Nu am cunoscut NICI un preot care sa aiba ceva de impartit cu parintele Boca.Acelasi lucru pot sa spun si despre credinciosii moldoveni. 2-3 preoti porniti pe parintele Boca NU insemna MOLDOVA. De unde ti-a venit tie ideea ca moldovenii urasc pe parintele Boca. Moldovenii NU urasc pe nimeni, sunt oameni primitori. Ai fost macar prin Moldova sa cunosti locurile si oamenii si apoi sa arunci cu pietre?
mai ales nordul Moldovei + Bucovina sunt regiuni foarte religioase.
  #8  
Vechi 29.03.2012, 02:47:32
Raoul's Avatar
Raoul Raoul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.046
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
mai ales nordul Moldovei + Bucovina sunt regiuni foarte religioase.
Atat de religioase ca-ti cer si taxa ca sa intri in biserica. Super tare! Nah,ca nu m-am putut abtine,sa nu se interpreteze ca judec acele lacasuri doar ca nu sunt sub nicio forma deacord,efectiv depaseste cu mult puterea mea de intelegere.

Doamne-ajuta!
  #9  
Vechi 27.03.2012, 11:53:46
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de podolski_2 Vezi mesajul
[b]Asta e limbaj de parinte, de duhovnic?
Masurati-va cuvintele, pt ca daca pt fiecare vorba aruncata in vant vom da socoteala, cu cat mai mult vom da socoteala pentru vorbele aruncate impotriva Sfintilor?!?
Teoria ta nu prea ai pus-o în practică din păcate. Recomanzi măsura cuvintelor și tot tu ești cel care nu știe să și le măsoare. Grijă că teoria fără fapte nu stă în picioare.

Citat:
În prealabil postat de podolski_2 Vezi mesajul
Inteleg ca moldovenii urasc pe Sf. Arsenie Boca, asa sunt invatati de preotii lor, dar cu Pr. Teofil Paraian ce mai avea?
Ca e mandru, ca orb, orb dar le scoate..
Dacă tăceai...filozof râmâneai. Prin mesajul tău nu faci decât să aduci dezbinare.

Last edited by ovidiu b.; 27.03.2012 at 11:57:19.
  #10  
Vechi 27.03.2012, 12:27:53
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Staim de aceasta inregistrare, am mai auzit de ea, eu nu dau crezare la tot pentru ca nu sunt date verificabile.
In schimb am alte nelamuriri si intrebari, nu am vrut sa spun pana acum ca sa nu se supere cineva. Sunt doar neclaritati, nu spun ca sunt certitudini.
In primul rand intr-o carte cineva spune ca parintele a spus ca sa poate ruga si la sfintii catolici, dar sa nu-i uite pe cei ortodocsi. Aici ar putea fi o explicatie ca poate s-a referit la sfintii de dinainte de Schisma. In al doilea rand in Biserica de la Draganesti Francisc de Assisi e pictat ca sfant, iar Biserica ortodoxa si Biserica catolica sunt pictate impreuna si deasupra lor "cred intru Una Sfanta...." Aici ar putea sa se interprteze ca un fel de profetie de unire, dar pot fi si semne de intrebare, daca parintele nu credea ca si catolicii sunt la fel ca ortodocsii.
In legatura cu prezenta la inmormantarea mamei, din cate am inteles a disparut 2-3 ore din inchisoare. Este o minune de translatie, prezenta la mai multi sfinti. La catolici apare o minune necrestina, numita bilocatie, unii sfinti erau in doua locuri concomitent. Din ce am citit la parintele a fost doar primul caz.
Mai e o nelamurire cu acel citat dat la inceput, ca alti duhovnici sunt mai mici.
Astea sunt doar nelamuriri, pot sa fie doar nelamuriri nefondate.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
rugaciunea Parintelui Arsenie Boca clujeanul33 Rugaciuni 3 30.11.2010 16:57:10
mari duhovnici romani de ieri si de azi monicutza Mari Duhovnici si predicile lor 27 02.10.2010 21:40:29
100 de ani de la nasterea Parintelui Arsenie Boca cristiboss56 Resurse ortodoxe on-line 0 20.09.2010 22:22:55
Mari duhovnici si sfaturile lor Iubirea Mari Duhovnici si predicile lor 2 26.07.2010 22:42:27