Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #571  
Vechi 03.04.2012, 19:37:53
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

Citat:
În prealabil postat de TunsDiana Vezi mesajul
Am zis, dar nu ma pot abtine cand vad asa ceva! Vad bine ce scrie aici, sa va rugati pentru moartea pacatosilor, asa ceva faceti d-voastra?
cine nu e cu mine (si cu regele, desigur) e impotriva noastra. Deci trebuie sa...cred ca ai inteles! Doamne ajuta!
  #572  
Vechi 04.04.2012, 13:28:13
vsovivi vsovivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: Insectharul ortodox, în nepocăibilul pocăibil și pocăindu-se tainic.
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.459
Implicit

Citat:
În prealabil postat de TunsDiana Vezi mesajul
Citat:
Te rog deci nu mă ispiti ca să nu cumva să lepăd îndelunga răbdarea a Domnului și să mă rog pentru moartea păcătoșilor și orbilor ce nu vor să vadă... și a smintiților și învârtoșaților ce lucrează răutatea, căci nu vreau să le iau ultima lor șansă spre pocăință!.. și oricum nu mai au ei prea mult și n-aș vrea ca Domnul să-mi dea dreptate și să-i spulber prin Adevăr, căci a Lui este Dreptatea și a voastră și n-aș vrea s-o confisc necinstind iubirea prin nerăbdare și nesmerenie și răzbunare.
Am zis, dar nu ma pot abtine cand vad asa ceva! Vad bine ce scrie aici, sa va rugati pentru moartea pacatosilor, asa ceva faceti d-voastra?
Citat:
În prealabil postat de DragosP
Ai înțeles bine, numa' că-i pi dos. Mai lipsește o virgulă p'acolo, da' nu cred că stimabilul vsovivi e capabil de așa ceva.
Nu lipsește nicio virgulă, și dacă tu Diana zici că vezi bine ce scrie: ''rog să nu fiu ispitit... ca nu cumva să... judec drept și să cer să mă răzbune Domnul... că s-ar putea să-mi dea dreptate.''

...dumneata din text pricepi că eu mă rog pentru moartea păcătoșilor... asemenea lui Israel sau David sau Ilie... care se rugau pentru biruința celor drepți, pentru Biruința Domnului, sau mai rău că cică fiind rău și orb, iată că mă rog defapt viceversa adică să triumfe răutatea și blestemul?.. dacă asta pricepi atunci nu mai e nimic de zis.

Și dacă așa citiți voi orice scriptură sau scriere, viceversa vicentoarsa viceglobul pământesc, susținând că există glob și planete și sistem solar și planetar și ce prostii mai vreți voi să 'vedeți'... atunci ce sens are să mai discutăm cu frumosul dialogând plăcut și sincer?.. când voi tot după flașnetarii roșii o să vă luați și tot cu ei votați ca mațochiștii... sperând să prindeți și voi un osicior sau un zgârciuleț de la mesele lor... de ședință cu care văruiesc de ochii gLumii ușa de la peșteră lor ca să nu le știe nimeni parola: ''sesam deschide-te''.

Iar în cazul ăsta mă rog doar asemenea Domnului răstignit ''iartă-i avva Părinte că ei nu știu ce fac''... cu atât mai mult cu cât susțin ei că știu ce fac și că văd bine bine.

Însă așa ar fi drept să ne rugăm pentru moartea și pedepsirea tuturor păcătoșilor și nedrepților... dar pentru ca să nu existe în tine fățărnicie a zis Domnul:

'...cel fără de păcat să arunce primul cu piatra!'

...și dacă realizezi că și tu ești păcătos atunci e normal să te rogi pentru mântuirea ta și a tuturor păcătoșilor și nedrepților cerând iertare pentru tine și pentru ei, căci ''nu voiesc moartea păcătosului ci întoarcerea lui voiesc''.

Deci eu am scris acelui 'imbecil' care ironic s-a simțit în piele de imbecil... deși eu vorbeam generic, ca să nu mă tot ispitească susținând că eu scriu prostii și nu el sau că eu nu știu ce spun și nu el sau să nu tot afirme tot felul de 'imbecilități' ispititoare care m-ar putea face să cad în dorința de răzbunare văzând cât de refractar este la Adevărul adevărat și cât de permeabil și entuziast este la cântecul de leagăn al fleșnetarilor roșii, mari scribi și pistorici plini de 'dovezi și argumente și documente', 'mari' cărturari foarte competenți și științifici.

Sper că îți dai seama cât de jos v-au adus otrăvurile fariseilor și cărturarilor din aluaturi dacă un text simplu îl citiți exact ca ei, speriindu-vă. Eu însă încep să mă cam sperii de mintea voastră, de ochii voștrii, sau de năravul viclean furat de la ei... nu e ironie ci e durere și spaimă și nenorocire... pe capul Domnului așa că nu-mi fac eu griji... deșarte, ci mi-e milă de El și de voi.

Iar cel drept și fără de păcate și jigniri n-are de ce să se teamă de blestemul cel vechi sau mai nou sau de rugăciunile de răzbunare ale unora sau altora la adresa păcătoșilor și nedrepților... însă tot Cuvântul lui Dumnezeu vine de se împlinește la vremea Lui așa că nu e scăpare și tânjală de nepocăință și neîndreptare ci moartea păcătoșilor a fost proorocită încă de la început.

Iar eu aici încercam să vă arăt pe Adevărul ca să nu cumva să suferiți din pricina că trăiți în minciună, mândrie, păcate și nedreptate... așa că nu mă poți acuza de reaintenție!.. susținând că aia vezi la mine!.. în text.

Mai degrabă ai lăsa pătimășia și slava deșartă și slujirea flașnetei roșii și proz și atunci ai avea tăria de a vedea drept despre toate faptele din ultimii 66 de ani și mai ales din ultimii 20 ca să nu zici că eu scriu prostii sau minciuni sau nedreptăți din prozelitism politic și electoral.

Nu sunt plătit decât de Dumnezeu în ceruri pentru mesajele mele, așa că nu fac jocurile nimănui.

Last edited by vsovivi; 04.04.2012 at 13:58:20.
  #573  
Vechi 04.04.2012, 14:36:45
vsovivi vsovivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: Insectharul ortodox, în nepocăibilul pocăibil și pocăindu-se tainic.
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.459
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
dragul meu amic, nu sunt carturar pentru ca imi vad lungul nasului chiar daca am facut o facultate in domeniu. Pe langa faptul ca esti in plop cu istoria vad ca esti si "bine crescut". Ai spus ca sunt un imbecil. Multumesc pentru compliment! Oi fi si imbecil pentru ca imi place sa cercetez ADEVARUL. Bine a mai spus Hristos: "Dacă nu ascultă de Moise și de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morți". Din categoria asta de oameni, faci si tu parte amice. Desi recunosti ca nu le stii pe toate (dar in realitate NU STII NIMIC...ba da stii ceva: PAMANTUL E PLAT...uitasem) arunci cu piatre in cel care demonstreaza, cu documente care sunt in arhivele nationale si pot fi cercetate de oricine, ca tot ceea ce stiai tu pana acum (intr-un anumit domeniu, desigur) nu e adevarat. Mai grav este ca NU VREI sa vezi daca gresesti sau nu, sa te informezi corect. "Adevarul" tau e cel mai bun iar al celorlalti e rau. Te-am intrebat si NU ai raspuns: CUM POTI DOVEDI CA FOSTUL REGE CAROL 2 SI MIHAI AU FOST REGI DEOSEBITI? Ce ce, cu vorbele tale? Putin, foarte putin amice! Ba da ai cu ce! Cu cei aproape 170000 de soldati romani arestati de armata rosie si dusi in lagare la Balti si Siberia dupa ce Mihai (cel sfant si drept) a devenit seful armatei (maresalul Antonescu fusese arestat). O fapta mareata demna de un rege sfant si drept pentru care tara ii va fi VESNIC recunoscatoare.

Premise:

1. Stalin și bolșevicii aflați dincolo de Nistru (căci armatele germane și române s-au retras din ariile largi pe poziții și aliniamente întârite pentru a dizloca o parte din efective spre a întării mai degrabă frontul de vest, unde credea furerul că se va da bătălia decisivă) trimit echipa de negociatori condusă de Botnăraș ca să intrăm de partea sovieticilor în război și nu ca să capitulăm fără condiții sau să ieșim din război, promițându-ne ei România mare și toată marea cu sarea... adică promițându-ne soluționarea dreaptă a conflictului dacă acceptăm propunerea lor disperată.

2. Regele Mihai poartă negocieri cu toate partidele și ajunge la concluzia că este dreaptă întoarcerea armelor la propunerea rușilor și îl cheamă pe mareșal la palat propunându-i să conducă trupele române după întoarcerea armelor pentru eliberarea Ardealului de nord și să treacă de partea aliaților cu care purta negocieri de ieșire din război de multă vreme.

3. Mareșalul nu acceptă și atunci regele ia hotărârea în mâna lui și îl arestează și decide împreună cu guvernul de uniune națională întoarcerea armelor și trecerea de partea aliaților dând nemților 3 zile ca să se retragă din țară, iar aceștia bombardează palatul regal.

4. Sovieticii pornesc imediat de pe Nistru spre București și neținându-se de cuvânt arestează armatele române aliate întâlnite care aveau ordin să nu se tragă și să considere pe ruși aliați, îi ia prizonieri mai ales pe cei ce nu vor să devină bolșevici sau comuniști susținând că nu au un tratat scris deși ei au cerut și au trimis echipa de negociatori la rege căci ei știau foarte bine că aliniamentele pe Nistru, Prut și Iași-Nămoloasa nu puteau fi sparte ușor având în vedere că pe flancul vestic erau munții și aviația germano-maghiară din vest și română din sud ar fi bombardat fronturile și ar fi lansat de pe poziții întârite atacuri bliț-crig imposibil de blocat încercuindu-i sau nimicindu-i. Ar fi fost deci sinucidere curată ofensiva sovietică prin România dacă nu întorceam armele, cu atât mai mult cu cât efectivele armatei sovietice se reduseseră drastic în războiul din est căci raportul masacrelor era de 1 neamț mort la 10-20 sovietici și acum nu mai aveau cu ce să se hazardeze în risipirea efectivelor după tactica lor de a copleși numeric adversarul. Noi pe frontul din est nu am trimis grosul armatei ci am lăsat doar de formă câteva divizii ce apărau flancul armatei germane mai mult la baionetă, cu 2 tunuri trase de cai și cu muniție puțină și gloanțe foarte puține, căci Antonescu păstrase diviziile de elită și grosul armatei române în țară, știind că trebuie să ne temem de ambele armate și dacă e nevoie să avem cu ce ne apăra.

5. La 23 august încă nu era eliberat Parisul iar aliații aveau pierderi uriașe și nu spărseseră frontul, și nemții aveau incursiuni bliț-crig nimicitoare încât gen.Paton a ieșit de sub comanda gen. Montgomery care risipea resursele umane din pricina entuziasmului și iluziei biruinței căci credea că prin geniul său reușise să-i țină piept în Africa lui Romel, însă acolo reușise nu din pricina inteligenței sau a capacității superioare sau militare ci pentru faptul că aprovizionările pe mare ale armatei germane erau distruse permanent de flota engleză încât au trebuit să revină pe continentul european. Iar la 23 august nemții erau baricadați în mijlocul europei și nu era eliberat Parisul iar nordul Italiei era sub nemți iar în est frontul era pe Nistru până în țările Baltice.

6. Războiul era la momentul culminant și furerul nu suferise nicio înfrângere ci doar se retrase pe poziții foarte bine întărite și sprijinite din spate cu aviația și tunurile și rachetele iar deznodământul nu putea fi amânat și se afla în mâna regelui Mihail al României.

7. În vest Carol al II-lea din Portugalia susținuse de la început prin scrisori de îmbărbătare cauza cea dreaptă a aliaților și a țărilor cotropite.


Deci dacă regele a acceptat cererea rușilor și a crezut în victoria aliaților și a crezut că așa e drept pentru România ca să întoarcă armele și să dea 3 zile nemților să se retragă căci noi am dus doar un război de eliberare de sub imperialiști, deci dacă a acceptat nu capitularea necondiționată sau ieșirea lașă din război în timp ce aliații se sacrificau pe frontul de vest ci a acceptat exact așa cum au cerut rușii întoarcerea armelor și reintrarea în război contra nemților întrucât aveam de eliberat Ardealul de nord, iar sovieticii ne lăsau să subânțelegem că și Basarabia și Bucovina va reintra în granițele firești ale României mari căci frontul era la acea oră pe Nistru... deci dacă regele a acceptat și a crezut în dreptate și în Dumnezeu și dacă s-a văzut că Domnul a fost și este de partea lui...

TU continui să SUSȚI CĂ EL E VINOVAT și responsabil de faptul că sovieticii au dat-o la întors și că nu s-au ținut de cuvânt?

Regele a întors armele după cum a fost sufletul poporului român căci eram francofili și grecofili și anglofili că doar în războiul de independență și în primul război mondial am fost ajutați de ei, de franceji, ruși, greci, anglo-americani și regele știa că furerul ne luase Basarabia și Bucovina și Ardealul de nord împreună cu sovieticii și maghiarii, deci cum puteam noi fi aliați cu ei și cu noul revizionism impus de furer și stalin? Deci regele nu a făcut altceva decât ce era drept și sfânt adică ceea ce era normal la cap de a fi făcut atunci când a întors armele gândindu-se și la aliații care mureau fără speranță în vest încercând să spargă ziduri și cazemate imposibil de spart.

Deci actul lui eroic de sacrificiu suprem era un act divin plin de curaj căci nemții erau la noi în țară... și tu spui că asta este o trădare și spui că e vina lui că sovieticii la fel ca țarul a confiscat jertfa regelui și a poporului român pentru cauza cea dreaptă... luând sovieticii ostatici pe soldații români fără apărare ce le deveniseră aliați prin ordinul regelui?.. și mai ales pe aceia care nu voiau să treacă la bolșevism și comunism?

Păi oare regele a dat ordin de a lua rușii pe romîni ostatici?

Deci dacă voi așa socotiți și pricepeți și aruncați vina, atunci nu-i de mirare că n-avem cum să ne înțelegem.

Last edited by vsovivi; 04.04.2012 at 16:23:55.
  #574  
Vechi 04.04.2012, 19:04:38
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivi Vezi mesajul
Premise:

1. Stalin și bolșevicii aflați dincolo de Nistru (căci armatele germane și române s-au retras din ariile largi pe poziții și aliniamente întârite pentru a dizloca o parte din efective spre a întării mai degrabă frontul de vest, unde credea furerul că se va da bătălia decisivă) trimit echipa de negociatori condusă de Botnăraș ca să intrăm de partea sovieticilor în război și nu ca să capitulăm fără condiții sau să ieșim din război, promițându-ne ei România mare și toată marea cu sarea... adică promițându-ne soluționarea dreaptă a conflictului dacă acceptăm propunerea lor disperată.

2. Regele Mihai poartă negocieri cu toate partidele și ajunge la concluzia că este dreaptă întoarcerea armelor la propunerea rușilor și îl cheamă pe mareșal la palat propunându-i să conducă trupele române după întoarcerea armelor pentru eliberarea Ardealului de nord și să treacă de partea aliaților cu care purta negocieri de ieșire din război de multă vreme.

3. Mareșalul nu acceptă și atunci regele ia hotărârea în mâna lui și îl arestează și decide împreună cu guvernul de uniune națională întoarcerea armelor și trecerea de partea aliaților dând nemților 3 zile ca să se retragă din țară, iar aceștia bombardează palatul regal.

4. Sovieticii pornesc imediat de pe Nistru spre București și neținându-se de cuvânt arestează armatele române aliate întâlnite care aveau ordin să nu se tragă și să considere pe ruși aliați, îi ia prizonieri mai ales pe cei ce nu vor să devină bolșevici sau comuniști susținând că nu au un tratat scris deși ei au cerut și au trimis echipa de negociatori la rege căci ei știau foarte bine că aliniamentele pe Nistru, Prut și Iași-Nămoloasa nu puteau fi sparte ușor având în vedere că pe flancul vestic erau munții și aviația germano-maghiară din vest și română din sud ar fi bombardat fronturile și ar fi lansat de pe poziții întârite atacuri bliț-crig imposibil de blocat încercuindu-i sau nimicindu-i. Ar fi fost deci sinucidere curată ofensiva sovietică prin România dacă nu întorceam armele, cu atât mai mult cu cât efectivele armatei sovietice se reduseseră drastic în războiul din est căci raportul masacrelor era de 1 neamț mort la 10-20 sovietici și acum nu mai aveau cu ce să se hazardeze în risipirea efectivelor după tactica lor de a copleși numeric adversarul. Noi pe frontul din est nu am trimis grosul armatei ci am lăsat doar de formă câteva divizii ce apărau flancul armatei germane mai mult la baionetă, cu 2 tunuri trase de cai și cu muniție puțină și gloanțe foarte puține, căci Antonescu păstrase diviziile de elită și grosul armatei române în țară, știind că trebuie să ne temem de ambele armate și dacă e nevoie să avem cu ce ne apăra.

5. La 23 august încă nu era eliberat Parisul iar aliații aveau pierderi uriașe și nu spărseseră frontul, și nemții aveau incursiuni bliț-crig nimicitoare încât gen.Paton a ieșit de sub comanda gen. Montgomery care risipea resursele umane din pricina entuziasmului și iluziei biruinței căci credea că prin geniul său reușise să-i țină piept în Africa lui Romel, însă acolo reușise nu din pricina inteligenței sau a capacității superioare sau militare ci pentru faptul că aprovizionările pe mare ale armatei germane erau distruse permanent de flota engleză încât au trebuit să revină pe continentul european. Iar la 23 august nemții erau baricadați în mijlocul europei și nu era eliberat Parisul iar nordul Italiei era sub nemți iar în est frontul era pe Nistru până în țările Baltice.

6. Războiul era la momentul culminant și furerul nu suferise nicio înfrângere ci doar se retrase pe poziții foarte bine întărite și sprijinite din spate cu aviația și tunurile și rachetele iar deznodământul nu putea fi amânat și se afla în mâna regelui Mihail al României.

7. În vest Carol al II-lea din Portugalia susținuse de la început prin scrisori de îmbărbătare cauza cea dreaptă a aliaților și a țărilor cotropite.


Deci dacă regele a acceptat cererea rușilor și a crezut în victoria aliaților și a crezut că așa e drept pentru România ca să întoarcă armele și să dea 3 zile nemților să se retragă căci noi am dus doar un război de eliberare de sub imperialiști, deci dacă a acceptat nu capitularea necondiționată sau ieșirea lașă din război în timp ce aliații se sacrificau pe frontul de vest ci a acceptat exact așa cum au cerut rușii întoarcerea armelor și reintrarea în război contra nemților întrucât aveam de eliberat Ardealul de nord, iar sovieticii ne lăsau să subânțelegem că și Basarabia și Bucovina va reintra în granițele firești ale României mari căci frontul era la acea oră pe Nistru... deci dacă regele a acceptat și a crezut în dreptate și în Dumnezeu și dacă s-a văzut că Domnul a fost și este de partea lui...

TU continui să SUSȚI CĂ EL E VINOVAT și responsabil de faptul că sovieticii au dat-o la întors și că nu s-au ținut de cuvânt?

Regele a întors armele după cum a fost sufletul poporului român căci eram francofili și grecofili și anglofili că doar în războiul de independență și în primul război mondial am fost ajutați de ei, de franceji, ruși, greci, anglo-americani și regele știa că furerul ne luase Basarabia și Bucovina și Ardealul de nord împreună cu sovieticii și maghiarii, deci cum puteam noi fi aliați cu ei și cu noul revizionism impus de furer și stalin? Deci regele nu a făcut altceva decât ce era drept și sfânt adică ceea ce era normal la cap de a fi făcut atunci când a întors armele gândindu-se și la aliații care mureau fără speranță în vest încercând să spargă ziduri și cazemate imposibil de spart.

Deci actul lui eroic de sacrificiu suprem era un act divin plin de curaj căci nemții erau la noi în țară... și tu spui că asta este o trădare și spui că e vina lui că sovieticii la fel ca țarul a confiscat jertfa regelui și a poporului român pentru cauza cea dreaptă... luând sovieticii ostatici pe soldații români fără apărare ce le deveniseră aliați prin ordinul regelui?.. și mai ales pe aceia care nu voiau să treacă la bolșevism și comunism?

Păi oare regele a dat ordin de a lua rușii pe romîni ostatici?

Deci dacă voi așa socotiți și pricepeți și aruncați vina, atunci nu-i de mirare că n-avem cum să ne înțelegem.
amice esti intr-o MARE EROARE. Daca ai fi citit ceea ce vreau eu sa-ti trimit, altfel am fi vorbit acum. In ziua de 23 august 1944 maresalul ar fi primit raspus din partea rusilor ca ei sunt de acord pentru semnarea armistitiului. Regele se împotrivea armistitiului negociat de guvernul Antonescu cu rusii. Pozitia lui fata de armistitiu rezulta clar dintr-o declaratie facuta lui Gheorghe Bratianu: "Daca îl lăsăm pe Antonescu sa faca singur armistitiul, ne va tine sub papuc". Cu acest prilej, l-a sfatuit pe Bratianu sa se retraga de la orice actiune cu Antonescu. În acest spirit a actionat si Gheorghe Duca, trimisul regelui la Stockholm, care, si la vârsta de 80 de ani, îsi facea un titlu de "glorie" din misiunea ce i-a dat-o Regele de a sabota tratativele de armistitiu româno-sovietice, iar mai tarziu l-a arestat.
Semnificativ pentru prestigiul de care se bucura la Moscova Maresalul Antonescu este si raspunsul dat de Molotov lui Lucretiu Patrascanu, la 12 septembrie 1944, prezent la Moscova cu delegatia româna pentru semnarea armistitiului (capitularii). Când Patrascanu a întrebat de ce conditiile de armistitiu impuse de catre URSS României sunt mai grele decât cele oferite lui Antonescu, Molotov i-a raspuns: "Antonescu reprezenta România, iar voi nu reprezentati pe nimeni".
Uite aici marturia unui veteran de razboi in legatura cu arestarea soldatilor romani de catre rusi dupa arestarea maresaluilui Antonescu:
“În noaptea de 23 August, regele Mihai anunța la Radio că fusese semnat un armistițiu cu sovieticii (…) De fapt armistițiul nu a fost semnat până pe 12 Septembrie, la Moscova. (…) Dat fiind că nu se semnase armistițiul, toate trupele române, care se aflau pe frontul din Moldova și Basarabia și care încetaseră focul, după ordinul regelui Mihai, au fost făcute prizoniere de către ruși; soldații și ofițerii au plecat captivi către Rusia. Așa că a fost o capitulare și nu un armistițiu. Exista aici un rege care își preda armata dușmanului. În ce țară din lume poate fi găsit un șef de stat asemănător? Pe 20 Iulie 1945, i s-a decernat prin mareșalul Tolbukhin din ordinul lui Stalin „Ordinul Victoriei Sovietice”. Tristă onoare de a fi decorat de către dușmanul de moarte al poporului său!” – General Platon Chirnoaga, șef-adjunct al Statului Major al Armatei a III-a pe Frontul de Est
Cine este prost informat amice? Cine a fost tradator?
  #575  
Vechi 04.04.2012, 19:31:01
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
amice esti intr-o MARE EROARE. Daca ai fi citit ceea ce vreau eu sa-ti trimit, altfel am fi vorbit acum. In ziua de 23 august 1944 maresalul ar fi primit raspus din partea rusilor ca ei sunt de acord pentru semnarea armistitiului. Regele se împotrivea armistitiului negociat de guvernul Antonescu cu rusii. Pozitia lui fata de armistitiu rezulta clar dintr-o declaratie facuta lui Gheorghe Bratianu: "Daca îl lăsăm pe Antonescu sa faca singur armistitiul, ne va tine sub papuc". Cu acest prilej, l-a sfatuit pe Bratianu sa se retraga de la orice actiune cu Antonescu. În acest spirit a actionat si Gheorghe Duca, trimisul regelui la Stockholm, care, si la vârsta de 80 de ani, îsi facea un titlu de "glorie" din misiunea ce i-a dat-o Regele de a sabota tratativele de armistitiu româno-sovietice, iar mai tarziu l-a arestat.
Semnificativ pentru prestigiul de care se bucura la Moscova Maresalul Antonescu este si raspunsul dat de Molotov lui Lucretiu Patrascanu, la 12 septembrie 1944, prezent la Moscova cu delegatia româna pentru semnarea armistitiului (capitularii). Când Patrascanu a întrebat de ce conditiile de armistitiu impuse de catre URSS României sunt mai grele decât cele oferite lui Antonescu, Molotov i-a raspuns: "Antonescu reprezenta România, iar voi nu reprezentati pe nimeni".
Uite aici marturia unui veteran de razboi in legatura cu arestarea soldatilor romani de catre rusi dupa arestarea maresaluilui Antonescu:
“În noaptea de 23 August, regele Mihai anunța la Radio că fusese semnat un armistițiu cu sovieticii (…) De fapt armistițiul nu a fost semnat până pe 12 Septembrie, la Moscova. (…) Dat fiind că nu se semnase armistițiul, toate trupele române, care se aflau pe frontul din Moldova și Basarabia și care încetaseră focul, după ordinul regelui Mihai, au fost făcute prizoniere de către ruși; soldații și ofițerii au plecat captivi către Rusia. Așa că a fost o capitulare și nu un armistițiu. Exista aici un rege care își preda armata dușmanului. În ce țară din lume poate fi găsit un șef de stat asemănător? Pe 20 Iulie 1945, i s-a decernat prin mareșalul Tolbukhin din ordinul lui Stalin „Ordinul Victoriei Sovietice”. Tristă onoare de a fi decorat de către dușmanul de moarte al poporului său!” – General Platon Chirnoaga, șef-adjunct al Statului Major al Armatei a III-a pe Frontul de Est
Cine este prost informat amice? Cine a fost tradator?
Florin eu cred ca noi cadem intr-o mare capcana. Noi plecam urechea la ce ne spun toti idiotii care ne conduc azi dar nu ne uitam in jur sa vedem ca ei au facut tara asta praf fara nici un razboi. Eu il respect pe Regele Mihai ca parte a istoriei nationale chiar daca imi aleg alte modele ca eroi. Avem o istorie si asta e, nu o putem schimba.Daca Antonescu, daca eram eu in locul regelui, daca Burebista astea sant povesti. Cum sa acuz eu pe cineva de tradare ? Cu ce-l compar ? Adica nu sesizezi ridicolul situatiei cand Basescu il acuza pe Mihai de tradare ?
Pai cred ca daca aveam politicienii de azi atunci nici nu mai eram pe harta acum. Iliescu ne-ar fi explicat cum a tradat Hitler cauza nazismului si Basescu i-ar fi lustruit pantofii in fiecare zi.
  #576  
Vechi 04.04.2012, 19:50:27
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Pastrand proportiile e la fel cu cei care-l acuza pe Paunescu ca ar fi fost sluga lui Ceausescu.Pai hai sa ne uitam ce se intampla acum cand toti si-au vandut sufletele.Eu mi-o aduc aminte pe o antipatica,una Pora, era la un congres sau ceva si baga in ea de parca venea sfarsitul lumii.
  #577  
Vechi 04.04.2012, 21:17:04
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Florin eu cred ca noi cadem intr-o mare capcana. Noi plecam urechea la ce ne spun toti idiotii care ne conduc azi dar nu ne uitam in jur sa vedem ca ei au facut tara asta praf fara nici un razboi. Eu il respect pe Regele Mihai ca parte a istoriei nationale chiar daca imi aleg alte modele ca eroi. Avem o istorie si asta e, nu o putem schimba.Daca Antonescu, daca eram eu in locul regelui, daca Burebista astea sant povesti. Cum sa acuz eu pe cineva de tradare ? Cu ce-l compar ? Adica nu sesizezi ridicolul situatiei cand Basescu il acuza pe Mihai de tradare ?
Pai cred ca daca aveam politicienii de azi atunci nici nu mai eram pe harta acum. Iliescu ne-ar fi explicat cum a tradat Hitler cauza nazismului si Basescu i-ar fi lustruit pantofii in fiecare zi.
nu tin partea niminui. Eu tin partea adevarului. Nu cred ca este cineva pe forum care sa zica ce eu, de un an si 2 luni de cand m-am inscris pe acest forum, am ridicat in slavi vreun politician. TOTI sunt corupti, TOTI sunt buni de trasi in teapa pentru ceea ce au facut in tara asta. Dar daca am ajuns unde am ajuns, sunt consecintele guvernarilor anterioare: a lui Iliescu, Constantinescu, Ceausescu, Dej si inclusiv a lui Mihai si Carol 2. Pe Basescu nu-l pun la socoteala pentru ca este presedinte in exercitiu, dar asta nu inseamna ca el este m-ai breaz decat ceilalti. Este la fel de nociv. Si nu inteleg de ce trebuie sa-l comparam pe Mihai cu un alt presedinte a-l Romaniei? Si el si ceilalti sefi de stat ai nostrii au fost l-a fel de "buni". Si unde este ridicolul situatiei in care Basesecu il acuza de tradare pe Mihai? A avut drepate. Dar ridicolul situatiei in care Mihai a declarat ca a plecat din tara, dupa abdicare, doar cu o valiza plina cu haine iar ulterior s-a demonstrat ca a plecat cu 47 tablouri de valoare (patrimoniu national), 2 masini Buick si multe altele...acesta situatie ridicola de ce nu vrem sa o vadem? Unsul Domnului vine si isi minte poporul! Ce a facut Mihai pentru politicienii aia pe care tu ii respecti atat? NIMIC! Le-a urat "moarte buna" in inchisorile comuniste. Si apropos, informatiile pe care le am nu sunt numai de la romani, ci sunt si de la rusi, englezi si americani (militari si civili implicati in cel de-al 2-lea razboi mondial), asta ca sa nu zici si tu ca istoricii nostrii sunt aserviti puterii. Una din cartile pe care le-am citit a aparut in 1974, carte care dupa 2 zile a fost retrasa de pe piata pe motiv ca "nu respecta linia partidului" si inclusiv cenzurata. In realitate in acea carte se spunea adevarul despre 23 august 1944
  #578  
Vechi 04.04.2012, 22:42:24
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
nu tin partea niminui. Eu tin partea adevarului. Nu cred ca este cineva pe forum care sa zica ce eu, de un an si 2 luni de cand m-am inscris pe acest forum, am ridicat in slavi vreun politician. TOTI sunt corupti, TOTI sunt buni de trasi in teapa pentru ceea ce au facut in tara asta. Dar daca am ajuns unde am ajuns, sunt consecintele guvernarilor anterioare: a lui Iliescu, Constantinescu, Ceausescu, Dej si inclusiv a lui Mihai si Carol 2. Pe Basescu nu-l pun la socoteala pentru ca este presedinte in exercitiu, dar asta nu inseamna ca el este m-ai breaz decat ceilalti. Este la fel de nociv. Si nu inteleg de ce trebuie sa-l comparam pe Mihai cu un alt presedinte a-l Romaniei? Si el si ceilalti sefi de stat ai nostrii au fost l-a fel de "buni". Si unde este ridicolul situatiei in care Basesecu il acuza de tradare pe Mihai? A avut drepate. Dar ridicolul situatiei in care Mihai a declarat ca a plecat din tara, dupa abdicare, doar cu o valiza plina cu haine iar ulterior s-a demonstrat ca a plecat cu 47 tablouri de valoare (patrimoniu national), 2 masini Buick si multe altele...acesta situatie ridicola de ce nu vrem sa o vadem? Unsul Domnului vine si isi minte poporul! Ce a facut Mihai pentru politicienii aia pe care tu ii respecti atat? NIMIC! Le-a urat "moarte buna" in inchisorile comuniste. Si apropos, informatiile pe care le am nu sunt numai de la romani, ci sunt si de la rusi, englezi si americani (militari si civili implicati in cel de-al 2-lea razboi mondial), asta ca sa nu zici si tu ca istoricii nostrii sunt aserviti puterii. Una din cartile pe care le-am citit a aparut in 1974, carte care dupa 2 zile a fost retrasa de pe piata pe motiv ca "nu respecta linia partidului" si inclusiv cenzurata. In realitate in acea carte se spunea adevarul despre 23 august 1944
Dar eu nu am zis sa-l urcam pe un piedestal, pe Mihai, eu am zis sa nu aruncam cu pietre chiar asa de usor.
Eu chestia asta am observat-o de mult, blocurile lui Ceausescu sant niste cutii de chibrituri,industria e falimentara etc. Pai intai hai sa facem noi milioane de locuinte ca lumea si pe urma sa-l criticam pe Ceausescu.Hai sa facem noi o industrie ca lumea si pe urma sa spunem ca ce ne-a ramas de la el era falimentar. Adica e bine si sa critici dar cu ce compari ? Cu ce fac altii prin alte tari ? Pai noi de ce nu facem ?
Ce e tampenia aia cu "nostalgicii " dupa comunism ? Pai cine e nebun sa fie nostalgic ? Oamenii spun "macar aveam unde munci " sau "macar aveai un acoperis deasupra capului " sau "nu se fura atat de mult " etc. Pai daca am fi construit noi o societate mai buna nu mai era nimeni "nostalgic". La fel si cu tradatorii.Cum sa-i fac eu pe altii tradatori cand eu vad ca ne vindem acum mai rau ca niciodata ? Chiar si noi la nivel personal ne vindem si nici macar nu ne dam seama.Romania arata acum mai rau ca niciodata si probabil maine va arata si mai rau.Si este in primul rand vina noastra, a celor de acum.
Ar trebui sa ne trezim din somn, sa facem ceva in ceasul al 12 lea si apoi ne putem rafui si cu istoria.Dar noi vorbim in somn.
  #579  
Vechi 04.04.2012, 23:17:14
TunsDiana
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
nu tin partea niminui. Eu tin partea adevarului. Nu cred ca este cineva pe forum care sa zica ce eu, de un an si 2 luni de cand m-am inscris pe acest forum, am ridicat in slavi vreun politician. TOTI sunt corupti, TOTI sunt buni de trasi in teapa pentru ceea ce au facut in tara asta. Dar daca am ajuns unde am ajuns, sunt consecintele guvernarilor anterioare: a lui Iliescu, Constantinescu, Ceausescu, Dej si inclusiv a lui Mihai si Carol 2. Pe Basescu nu-l pun la socoteala pentru ca este presedinte in exercitiu, dar asta nu inseamna ca el este m-ai breaz decat ceilalti. Este la fel de nociv. Si nu inteleg de ce trebuie sa-l comparam pe Mihai cu un alt presedinte a-l Romaniei? Si el si ceilalti sefi de stat ai nostrii au fost l-a fel de "buni". Si unde este ridicolul situatiei in care Basesecu il acuza de tradare pe Mihai? A avut drepate. Dar ridicolul situatiei in care Mihai a declarat ca a plecat din tara, dupa abdicare, doar cu o valiza plina cu haine iar ulterior s-a demonstrat ca a plecat cu 47 tablouri de valoare (patrimoniu national), 2 masini Buick si multe altele...acesta situatie ridicola de ce nu vrem sa o vadem? Unsul Domnului vine si isi minte poporul! Ce a facut Mihai pentru politicienii aia pe care tu ii respecti atat? NIMIC! Le-a urat "moarte buna" in inchisorile comuniste. Si apropos, informatiile pe care le am nu sunt numai de la romani, ci sunt si de la rusi, englezi si americani (militari si civili implicati in cel de-al 2-lea razboi mondial), asta ca sa nu zici si tu ca istoricii nostrii sunt aserviti puterii. Una din cartile pe care le-am citit a aparut in 1974, carte care dupa 2 zile a fost retrasa de pe piata pe motiv ca "nu respecta linia partidului" si inclusiv cenzurata. In realitate in acea carte se spunea adevarul despre 23 august 1944
Eu stiam ca tablourile erau proprietate personala si masinile la fel. El nu a avut avere personala mostenita de la Carol I ca doar nu o fi fost saracul pamantului sa plece in strainatate doar cu o valiza de haine?
Imi miroase a minciuna comunista ca tablourile erau patrimoniu national, sincer nu il vad pe rege sa fure din proprietatea statului, nu vi se pare ca totul miroase a propaganda comunista?. Pai rusii normal, erau comunisti, deci se potriveste, englezii erau si ei aliatii lor, americanii la fel, aliatilor li s-a ascuns adevarul de catre rusi, e clar daca e carte din 1974 este comunista, nu aveti incredere in ea, chiar daca au scos-o de pe piata.

Nu e adevarat ca Mihai a urat politicienilor moarte buna in inchisorile comuniste, el nu a avut ce sa faca, comunistii au avut de partea lor pe rusi, americani englezi, Mihai nu a avut pe cine sa il ajute.

Am impresia ca desi sustineti ca sunteti de partea adevarului, nu sunteti prea obiectiv si cam exprimati parerea comunistilor, pentru ca numai ei mai foloseau discursul tradarii regelui, ei si Basescu care oricum este si el un comunist in fond.

Last edited by TunsDiana; 05.04.2012 at 10:23:38.
  #580  
Vechi 05.04.2012, 11:09:03
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

Citat:
În prealabil postat de TunsDiana Vezi mesajul
Eu stiam ca tablourile erau proprietate personala si masinile la fel. El nu a avut avere personala mostenita de la Carol I ca doar nu o fi fost saracul pamantului sa plece in strainatate doar cu o valiza de haine?
Imi miroase a minciuna comunista ca tablourile erau patrimoniu national, sincer nu il vad pe rege sa fure din proprietatea statului, nu vi se pare ca totul miroase a propaganda comunista?. Pai rusii normal, erau comunisti, deci se potriveste, englezii erau si ei aliatii lor, americanii la fel, aliatilor li s-a ascuns adevarul de catre rusi, e clar daca e carte din 1974 este comunista, nu aveti incredere in ea, chiar daca au scos-o de pe piata.

Nu e adevarat ca Mihai a urat politicienilor moarte buna in inchisorile comuniste, el nu a avut ce sa faca, comunistii au avut de partea lor pe rusi, americani englezi, Mihai nu a avut pe cine sa il ajute.

Am impresia ca desi sustineti ca sunteti de partea adevarului, nu sunteti prea obiectiv si cam exprimati parerea comunistilor, pentru ca numai ei mai foloseau discursul tradarii regelui, ei si Basescu care oricum este si el un comunist in fond.
doamna, doriti sa va trimit un material in legatura cu tablourile pe care le-a luat Mihai? Stiati ca Mihai a fost dat in judecata de statul roman pentru a recupera acele tablouri? Stiti ce a declarat Mihai: ca el a luat acele tablouri din tara pentru a le proteja de comunisti. Asa de bine le-a protejat ca a inceput sa vanda din ele. Acele tablouri apartineau STATULUI ROMAN. NU erau proprietate personala a lui Mihai. O casa de licitatie prestigioasa din Frankfurt dupa 1990 chiar a refuzat sa vanda un tablou lui Mihai pe motiv ca nu avea nici un act din care sa reiese ca Mihai era proprietarul acelui tablou, plus procesul intentat de statul roman. Daca doriti va trimit un material pe acest subiect. Doamne ajuta!
In legatura cu tradarea regelui comunistii nu au zis NICIODATA de vreo tradare a lui Mihai. El le-a facut jocul. Atat timp cat Mihai s-a aliat cu rusii si l-a arestat pe Antonescu intorcand armele impotriva germanilor, unde e tradarea lui Mihai din partea comunistilor? Tradarea lui Mihai e reala, a fost dovedita, dar din pacate sunt destui oameni nostalgici dupa acea perioada vazand in Mihai un izbavitor.Din pacate izbavirea Romaniei sta in mainile nostre si cu incredere in bunul Dumnezeu, nu intr-un sef de stat fie el si rege. Doamne ajuta!

Last edited by stefan florin; 05.04.2012 at 11:17:34.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
cine/ce sunt? victortiti89 Din Noul Testament 1 29.05.2011 18:31:25
Cine are nevoie laurschepsis Umanitare 2 24.02.2011 23:01:53
Cine stie? Adriana Cluj Generalitati 2 26.08.2010 21:36:05
Cine stie? KKokos Generalitati 2 02.12.2009 18:24:33
Eu cu cine votez? ClaudiuT Stiri, actualitati, anunturi 81 02.08.2009 23:22:27