Ratacirile parintelui Arsenia boca,dezvaluite de mari duhovnici !!!

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Totusi, inregistrare este autentica?
Cand a fost facuta?
De cine?
De ce nu a aparut pana acum?

Eu stiu de aceste lucruri de mult timp, cam de cand am devenit credincios, le-am auzit atunci intr-o discutie la un post de radio ortodox.

[gomtoo]

Mi se pare ca suntem foarte usor de manipulat. Si eu cand am ascultat m-am poticnit. Apoi mi-am dat seama ca am cazut in capcana de a crede asa din prima ca inregistrarea este reala. Nu vreau neaparat sa zic ca este fals dar sunt cam vreo 3 semne de intrebare:
1. Ma mira ca acuma, dupa ce nu mai sunt nici unul din cei doi duhovnici din inregistrare, apare o inregistrare audio de acum aprox 12 ani. Dati-mi voie sa fiu sceptic. Mai ales ca vocile se pot imita foarte bine. Daca nu ma credeti priviti la emisiunile de divertisment. Daca ar fi fost la indemana tuturor cand macar unul traia, putea fi intrebat. Dar sa apara acum cand nici unul nu mai este printre noi este cel putin ciudat.
2. Cei doi parinti in aceasta inregistrare fac tocmai ceea ce in alte inregistrari indeamna pe credinsi sa nu faca. Mai exact barfesc, ceea ce nu prea cred ca le statea in fire. Ciudat ca celor doi care se pare ca ar fi Pr. Arsenie Papacioc si Pr. Ioanichie Balan, le place barfa, pe care o condamna la alti credinciosi. Inteleg sa apere adevarul de credinta. Sa condamne eventuala credinta in reincarnare a pr. Arsenie Boca (nu stiu, nu am citit nici cartile dansului, si cam putin ce se scrie despre el). Dar sa spui ca a fost casatorit pentru ca ai auzit tu, ca ti se pare ca... si alte cele, fara suparare este barfa. Aceasta este purtarea vorbelor altora. Aceast "am uzit, mi s-a spus ca" naste in proportie de 90% neadevaruri. Chiar Sf Porfirie Capslokalivitul povesteste despre un caz cand o maicuta isi imagina ca alta maicuta are o relatie cu duhovnicul (din invidie o inselase cel rau sa o vada ca reala si sa vada si dovezi) si povestea la toata lumea ca si cum ar fi adevarat. Si in realitate erau doar povesti.
3. Este ciudat si faptul ca se pune o inregistrare audio, cu pozele duhovnicilor la inceput, dar mai departe nu ii vedem pe o inregistrare video ca ei vorbesc cu adevarat. Asa pot si eu sa vorbesc cu cineva si sa pun pe internet ca vorbeste nu stiu ce duhovnic. Mai ales ca vocile se pot imita foarte bine. Daca nu ma credeti priviti la emisiunile de divertisment. Si pot pune si poza acelui duhovnic pe care il imit, pentru ca manipularea sa fie mai puternica: si pe cale auditiva si pe cale vizuala (in general imaginea influenteaza mai mult).
Eu zic ca cele 3 puncte sunt suficiente pentru a avea mari idoieli despre aceasta inregistrare. Si roadele ei sunt si mai clare:
1. Poticneala si indoiala si fata de Pr. Arseni Papacioc si Pr. Ioanichie Balan, pe de o parte, si fata de Pr. Arsenie Boca, pe de alta parte.
2. Dezbinare intre cei care au evlavie la unul sau altul dintre parintii amintiti mai sus.
3. Ca sa nu mai vorbim de sminteala celor care abia au pornit la drum pe calea inspre Hristos Domnul.
Doamnul este sus si judeca, deci sa ne temem.

[Mtcrysty17]

nu stiu de ce se mai continua discutiile pe aceasta tema...... cei care cred ca inregistrarea asta e adevarata, si ca parintele era mincinos si pacatos nu se pot numi crestini..... credeti ca mai venea atata lume la mormantul sau??? credeti ca era atat de iubit la peste 20 de ani de la moartea sa???? nu inteleg de ce nu se vrea canonizarea sa??? ce fac mai marii bisericii??? de ce nu respecta dorintele milioanelor de credinciosi???? l-au canonizat pe Stefan cel Mare, si pe altii care nu sunt atat de importanti!!! sunt mii de marturii, atatea minuni, sute de mii de oameni pe an in pelerinaj... de ce nu se vrea canonizarea???? si acum se mai arunca pe piata si aceasta inregistrare falsa.... cei care spun ca e adevarata, de ce nu aduc si dovezi???? sunt atatia preoti si oameni simpli care l-au cunoscut si au trait alaturi de el, atatia ucenici care ii sorbeau fiecare cuvant..... si se gasesc doi mari duhovnici sa vorbeasca asa de el... de ce alti oameni care au fost alaturi de el ani intregi nu spun nimic de rau???? pot mii de oameni sa minta, si numai doi duhovnici care nu au stat alaturi de el sa spuna adevarul???? nu vi se pare dubios??? oameni buni, sa maisi gandim putin, nu sa ne lasam manipulati de masoni si atei, care nu doresc canonizarea parintelui Arsenie Boca, un preot sfant, care si dupa moarte le poate incurca planurile masonilor de a scoate pe Dumnezeu din inima romanilor, un popor care de aproape doua mii de ani traieste pentru Hristos si Dumnezeu, care si-a pastrat credinta platind cu sumnezeu ange in atatea razboaie cu paganii, cu austro-ungarii, care a varsat sange in timpul regimului comunist, si traieste tot pentru Dumnezeu dupa 50 de ani de comunism...... nu ii lasati sa ne mai ia singura alinare pe care o avem..... nu ii lasati sa ne mai ia si oamenii care au fost trimisi de Dumnezeu sa se mai roage pentru pacatele noastre..... Inaltii ierarhi ai bisericii noastre cum pot sa stea cu mainile in san???? cunosc un calugar care duce o viata de sfant, si care a fost marginalizat inexplicabil de catre superiorii sai, a fost scos dintr-o manastire cu renume si dus intr-un loc unde nu stie nimeni nimic de el, fara motiv..... dam atatia bani Bisericii, de ce nu se tine cont de o dorinta a nostra??? de ce se intarzie canonizarea???? Doamne ajuta!!!

Duminica 15 aprilie, in seara de Pasti, la orele 21, Carmen Avram, prezinta pe Antena 3, la ""In premiera"" un film despre parintele Arsenie Boca.

[guardian knight]

În prealabil postat de Mtcrysty17

nu stiu de ce se mai continua discutiile pe aceasta tema...... cei care cred ca inregistrarea asta e adevarata, si ca parintele era mincinos si pacatos nu se pot numi crestini..... credeti ca mai venea atata lume la mormantul sau??? credeti ca era atat de iubit la peste 20 de ani de la moartea sa???? nu inteleg de ce nu se vrea canonizarea sa??? ce fac mai marii bisericii??? de ce nu respecta dorintele milioanelor de credinciosi???? l-au canonizat pe Stefan cel Mare, si pe altii care nu sunt atat de importanti!!! sunt mii de marturii, atatea minuni, sute de mii de oameni pe an in pelerinaj... de ce nu se vrea canonizarea???? si acum se mai arunca pe piata si aceasta inregistrare falsa.... cei care spun ca e adevarata, de ce nu aduc si dovezi???? sunt atatia preoti si oameni simpli care l-au cunoscut si au trait alaturi de el, atatia ucenici care ii sorbeau fiecare cuvant..... si se gasesc doi mari duhovnici sa vorbeasca asa de el... de ce alti oameni care au fost alaturi de el ani intregi nu spun nimic de rau???? pot mii de oameni sa minta, si numai doi duhovnici care nu au stat alaturi de el sa spuna adevarul???? nu vi se pare dubios??? oameni buni, sa maisi gandim putin, nu sa ne lasam manipulati de masoni si atei, care nu doresc canonizarea parintelui Arsenie Boca, un preot sfant, care si dupa moarte le poate incurca planurile masonilor de a scoate pe Dumnezeu din inima romanilor, un popor care de aproape doua mii de ani traieste pentru Hristos si Dumnezeu, care si-a pastrat credinta platind cu sumnezeu ange in atatea razboaie cu paganii, cu austro-ungarii, care a varsat sange in timpul regimului comunist, si traieste tot pentru Dumnezeu dupa 50 de ani de comunism...... nu ii lasati sa ne mai ia singura alinare pe care o avem..... nu ii lasati sa ne mai ia si oamenii care au fost trimisi de Dumnezeu sa se mai roage pentru pacatele noastre..... Inaltii ierarhi ai bisericii noastre cum pot sa stea cu mainile in san???? cunosc un calugar care duce o viata de sfant, si care a fost marginalizat inexplicabil de catre superiorii sai, a fost scos dintr-o manastire cu renume si dus intr-un loc unde nu stie nimeni nimic de el, fara motiv..... dam atatia bani Bisericii, de ce nu se tine cont de o dorinta a nostra??? de ce se intarzie canonizarea???? Doamne ajuta!!!

cred ca idealizati prea mult "virtutile" poporului roman !!! Sa nu uitam ca "a varsat sange in timpul regimului comunist"-asa cum foarte bine observati- insa utitati subit sa precizati ca a fost sange de frate, asa cum nici un alt neam din europa nu a facut in 1989 !!!

[Mtcrysty17]

În prealabil postat de guardian knight

cred ca idealizati prea mult "virtutile" poporului roman !!! Sa nu uitam ca "a varsat sange in timpul regimului comunist"-asa cum foarte bine observati- insa utitati subit sa precizati ca a fost sange de frate, asa cum nici un alt neam din europa nu a facut in 1989 !!!

nu am spus ca de-a lungul istoriei poporul roman a fost unul de sfinti!!! fiecare padure are uscaturile sale!!!! sangele nevinovat a fost varsat din cauza unor indivizi avizi de putere!!! noi suntem prea mici.. stim cu totii ca revolutia a pornit in mare parte prin interventie externa!!! oricum ororile regimului comunist nu le mai poate sterge nimeni!!! Doamne ajuta!!!

[Nicador]

Cum zicea si gomtoo mai sus, eu cred ca cei din inregistrare fie o luasera razna, fie inregistrarea e trucata.
Zic asta pentru ca nu poti sa-ti permiti ca preot sa barfesti cu nerusinare. In tonul discutiei resimt tonul ala de mahala specific situatiilor in care se barfeste.

Parintele Arsenie sunt convins ca se roaga pentru noi :)

[guardian knight]

În prealabil postat de Nicador

Cum zicea si gomtoo mai sus, eu cred ca cei din inregistrare fie o luasera razna, fie inregistrarea e trucata.
Zic asta pentru ca nu poti sa-ti permiti ca preot sa barfesti cu nerusinare. In tonul discutiei resimt tonul ala de mahala specific situatiilor in care se barfeste.

Parintele Arsenie sunt convins ca se roaga pentru noi :)

vorbesti de parca dumneata, n-ai "barfit" de cand esti !!!
sau, ridicand discutia la un nivel mai elevat, n-ai "criticat" pe nimeni !!!

oamenii nu sunt pietre de moara,si trebuie sa distingem foarte nuantat, cand "barfa",asa cum zici dumneata, sau "critica" asa cum zic eu,se face pe de o parte, de la egal la egal (si personajele implicate erau la acelasi nivel,cel al monahismului !!!),si pe de alta parte,cand critica ,nu e facuta cu rautate (si nu am remarcat spirit de rautate,in vorbele celor doi critici ai monahului Arsenie Boca,ci dimportiva, o simpatie si o buna-cuviinta colegiale !!!)ci e o critica ce urmareste surprinderea duhului adevarului (adica o critica bine-intentionata)chiar daca uneori si critica se inseala,si e neadevarata !
In final, concluzia e una limpede : critica intre egali, si nu o barfa babeasca rautacioasa !!!

[mbarboi]

A fost un curent mai demult
legat puteri ultra sfinte dumnezeiestii pe care le-ar avea
anumiti sfinti preoti ai Biseriici... printre care inainte-vederea, proorocia si alte "mari" asemenea !

Oamenii din popor au tendinta de supra-califica
parintii bisericii cu daruri pe care parintii ei insusi
n-au spus vreodata ca le-ar avea ...

Ca exemple sunt :
-cartea despre viata parintelui Cleopa scrisa nu de clerici ci de
oameni simpli, in care se vorbeste despre darul inainte-vederii
parintelui Cleopa, depre proorociriile parintelui Cleopa, lucrurii
care Parintele Cleopa n-ar fi spus ca le-ar fi avut ci dimpotriva
Parintele Cleopa are si o carte "Despre Vise si Vedenii" in care
vorbeste foarte clar despre "asemenea" daruri ...ratacite.

-din alta categorie pot fi aduse drept marturie si unele postarile de pe
acest forum care vorbesc despre daruri de proorocii/inainte-vederi ale
diversilor parintii preoti ai Bisericii, dar pe care daruri acei parintii preotii
n-au marturisit vreodata ca le-ar avea !
Toate lumea ii apreciaza pe sfintii parinti care au suferit in perioada comunista ... si sunt demnii de cinstea noastra, mai ales ca au avut si o viata morala demna de urmat si au fost intotdeauna bunii povatuitorii.

Chiar daca ii iubim mult ... dar trebuie sa traim in adevar ... si nu intr-o iubire ultra care ne face sa asociem daruri ultra proorocesti/inainte-vazatoare celor a caror viata o apreciem mult !

Daca sfitii puteau prin experienta acumulata, prin experienta varstei, sa spuna celor tineri sa nu faca cutare sau cutare lucru pt ca o sa dea de cutare necaz, este pt ca stiu din experienta ca cutare lucru o sa ii aduca cutare problema ... Aceasta nu este inainte-vedere ....[inaintevedere : adica un dar care il face pe posesorul lui sa vada ca prin vedenie viitorul unei persoane, a unei comunitati, a unui popoar ... si asa mai departe ...]

Ca recomandare personala, v-as recomanda sa fiti mai cumpatati, sa nu credeti in superstitii, si sa intreba-ti duhovnonicul dvstra din parohie despre aceste lucrurii ... pt ca e o moda ca duhovnicul de parohie sa fie
hulit ... ca el nu stie ca el nu poata si asa mai departe .... si oamenii alerga dupa tot felul de ...... rataciti superstitiosi gnostici.

Asta e totusi o parere personala si trebuie tratata ca atare.
Sunt ortodox de 28 de ani, adica din nastere, si nu vreau sa primesc
reply cu "tu esti crestin cu adevarat ?!daca esti ortodox citeste cutare si cutare" pt ca consider aceste reply ca venind de la o persoana care momentan are unele probleme de care nu e constient. Ii inteleg, le urez sanatate trupeasca si sufleteasca multa bucurie si Hristos a inviat.
Daca considera sa raman cu parerile lor... atunci le spun ca este loc pe pamant pt toata lumea daca ne purtam cu dragoste unii fata de altii ... altminterea tot universul nu-i de ajuns pt o singura persoana ...

În prealabil postat de Mtcrysty17

de ce nu se tine cont de o dorinta a nostra??? de ce se intarzie canonizarea???? Doamne ajuta!!!

Se ține cont de dorința noastră. La începutul anului a fost deschis oficial dosarul canonizării părintelui. Acum este nevoie de răbdare și rugăciune. Până acum au fost doar încercări și povești legate de acest aspect dar nimic concret.

Eu am certitudinea că părintele în curând va fi canonizat.