Despre Sfanta Scriptura

În prealabil postat de phradmon

Omule ratacit la minte, ce fost mai intai, Sfanta Scriptura sau Sfanta Traditie? De la Adam si pana la Avraam au trecut 3387 de ani, si cu 430 de ani, cat au stat israelitii in robia Egiptului, fac 3817 ani. In acesti ani Sfanta Scriptura nu a fost. Timp de atatea mii de ani, oamenii cei credinciosi si alesi ai lui Dumnezeu s-au povatuit pe calea mantuirii numai prin Sfanta Traditie, adica dupa invatatura despre Dumnezeu insusita prin viu grai; si numai vreme de 1700 de ani - cat a fost de la Moise pana la venirea Domnului - s-au calauzit si de Sfanta Scriptura a Vechiului Testament.
Din ziua intemeierii ei, anul 33 d.Hr. si pana in anul 44 d.Hr., cand Sf. Apostol Matei a scris prima Evanghelie, Biserica s-a condus fara Sfanta Scriptura a Noului Testament.
Sfanta Scriptura este rodul care a crescut in pomul Sfintei Traditii.

phradmon, nu vreau sa te supar, dar tu esti cel care greseste.

Chiar cu mult inainte de redactarea Bibliei au existat legi scrise. Nu trebuie sa aduc aminte de cele 10 porunci scrise pe dale de piatra de insasi mana lui Dumnezeu. Aceste lespezi de piatra cu cele 10 porunci, alaturi de sulurile explicative ale preotilor evrei erau purtate in Chivotul Legamantului, o racla care era in cort si apoi in Templu.
Aceste 10 porunci stau si ele la baza credintei crestine fiind premergatoare legii iubirii date de Isus. Poporul evreu era unul foarte meticulos in redactarea scrisa a istoriei sale. Insemnate scrieri privind genealogia acestui popor sunt exemple chiar si in ziua de astazi de studiu pentru specialistii in domeniu. Practic, orice mic detaliu al istoriei evreilor este precizat cu o exactitate uimitoare! Numeroase descoperiri arhiologice actuale au fost posibile datorita citirii bibliei.
Deci sursa divina, transmiterea in scris si exactitatea Bibliei nu poti s-o contesti.
Deci se poate spune cu usurinta ca Sfanta Scriptura a fost inaintea traditiei. Traditia practic se sprijina (cel putin asa ar fi normal) pe textul continut in S.F.

Noile descoperiri are sulurilor de la Marea Moarta nu fac decat sa confirme faptul ca Biblia atat si Noul testament sunt de-o incredibila integritate!
Deci, desi in ultimii 2000 de ani, Traditia Ortodoxa a fluctuat in conceptii si a fost supusa presiunilor politice, economice, de rit pagan si sociale, mesajul Bibliei a ramas INTACT.

Si pornind de la aceste explicatii simple ... tu ce crezi? Ce trebuie pus in prim plan, Biblia, cuvantul lui Dumnezeu sau Traditia, cuvantul oamenilor?

P.S.
Super haios SOvidiu cu interventia pentru Stefan cel Mare :)
Personal, il consider pe Stefan Cel Mare un fel de Gigi Becali al anilor 1400 si nu m-ar mira si daca B.O., peste alti 600 de ani o sa-l sfinteasca si pe Gigi Becali ca deh, la cate biserici a facut el ... :)

[sovidiu]

În prealabil postat de heruvim

phradmon, nu vreau sa te supar, dar tu esti cel care greseste.

Chiar cu mult inainte de redactarea Bibliei au existat legi scrise. Nu trebuie sa aduc aminte de cele 10 porunci scrise pe dale de piatra de insasi mana lui Dumnezeu. Aceste lespezi de piatra cu cele 10 porunci, alaturi de sulurile explicative ale preotilor evrei erau purtate in Chivotul Legamantului, o racla care era in cort si apoi in Templu.
Aceste 10 porunci stau si ele la baza credintei crestine fiind premergatoare legii iubirii date de Isus. Poporul evreu era unul foarte meticulos in redactarea scrisa a istoriei sale. Insemnate scrieri privind genealogia acestui popor sunt exemple chiar si in ziua de astazi de studiu pentru specialistii in domeniu. Practic, orice mic detaliu al istoriei evreilor este precizat cu o exactitate uimitoare! Numeroase descoperiri arhiologice actuale au fost posibile datorita citirii bibliei.
Deci sursa divina, transmiterea in scris si exactitatea Bibliei nu poti s-o contesti.
Deci se poate spune cu usurinta ca Sfanta Scriptura a fost inaintea traditiei. Traditia practic se sprijina (cel putin asa ar fi normal) pe textul continut in S.F.

Noile descoperiri are sulurilor de la Marea Moarta nu fac decat sa confirme faptul ca Biblia atat si Noul testament sunt de-o incredibila integritate!
Deci, desi in ultimii 2000 de ani, Traditia Ortodoxa a fluctuat in conceptii si a fost supusa presiunilor politice, economice, de rit pagan si sociale, mesajul Bibliei a ramas INTACT.

Si pornind de la aceste explicatii simple ... tu ce crezi? Ce trebuie pus in prim plan, Biblia, cuvantul lui Dumnezeu sau Traditia, cuvantul oamenilor?

P.S.
Super haios SOvidiu cu interventia pentru Stefan cel Mare :)
Personal, il consider pe Stefan Cel Mare un fel de Gigi Becali al anilor 1400 si nu m-ar mira si daca B.O., peste alti 600 de ani o sa-l sfinteasca si pe Gigi Becali ca deh, la cate biserici a facut el ... :)

nope domnule, domnele... nu ma fa sa-ti incropesc niste versuri :rolleyes:
intre Stefan cel Mare si Gigi Becali e mare diferentza atat de mare exact cata asemanare este intre dansul si sfantul Mihai Viteazul,

sau ai uitat ca si-a facut campanie folosindu-se de Amza Pelea di filmul Buzduganul cu 3 peceti? Poi vezi dumneata, te documentezi, e adevarat, dar... ???

Ca sa te incerc, ia spune-mi cate aripi are un heruvim?

[dragosrusu]

În prealabil postat de heruvim

Chiar cu mult inainte de redactarea Bibliei au existat legi scrise. Nu trebuie sa aduc aminte de cele 10 porunci scrise pe dale de piatra de insasi mana lui Dumnezeu. Aceste lespezi de piatra cu cele 10 porunci, alaturi de sulurile explicative ale preotilor evrei erau purtate in Chivotul Legamantului, o racla care era in cort si apoi in Templu.
Aceste 10 porunci stau si ele la baza credintei crestine fiind premergatoare legii iubirii date de Iisus.

Imi cer scuze pentru interventie, dar cred ca trebuie sa ne asezam si putin in timpul istoric, nu doar sa facem afirmatii. Adresez deci 2 intrebari retorice:
1) [VT] Ce scriptura s-a folosit de la Adam la Moise (caci abia lui Moise ii sunt date tablele legii, ~ 1400 i.H.)?
2) [NT] Ce scriptura s-a folosit intre anul ~33 si ~42, cand apare Evanghelia de la Matei?

Deci cum isi argumentau oamenii credinta in Dumnezeu in aceste perioade? Pe baza a ce, daca nu din traditia orala a fiilor lui Adam (Geneza 4,26 - pe baza a ce au inceput oamenii sa cheme numele Domnului Dumnezeu daca nu pe traditia lasata de Adam? a se vedea si Psalmul 77) si a apostolilor, a "predaniilor invatate fie prin cuvant, fie prin epistola noastra" (II Tesaloniceni 2,15; I Coriteni 11, 2)?

Chiar si literatura midrashica (adica iudaica, mozaismul de azi) vorbeste de asa numita "oral torah" sau legea orala si afirma ca si-ar avea originile pe Sinai, Moise nepunand totul in scris.

Astept cu interes raspunsul dumneavoastra.

--
Cu respect,
Dragos Rusu