Ateismul anticrestin

[Heurtebise]

În prealabil postat de bluester

Nu cred ca este o chestiune legata de numere si influente ... cautati pe google (chair si pe youtube) : " ateism " , si veti vedea ca toate subiectele de discutie se indreapta catre : Iisus Hristos , Sfanta Fecioara Maria , Sfinti , Biserica , Sfanta Euharistie etc... si nicidecum spre Mahomed , Budha , Confucius , zeii indieni etc.

PS : va sugerez tuturor sa nu cititi ce discut ateii intre ei , pentru ca va puteti otravi mintea (si in plus pierdeti si timpul degeaba)

Exact la asta m-am referit pentru ca am auzit recent de o iesire in strada a ateilor (miscarea a fost condusa de prof. univ. Richard Dawkins), in Washington, si toata ura era indreptata impotriva crestinatatii desi in SUA coexista mai multe religii.

[ioanna]

În prealabil postat de Heurtebise

Exact la asta m-am referit pentru ca am auzit recent de o iesire in strada a ateilor (miscarea a fost condusa de prof. univ. Richard Dawkins), in Washington, si toata ura era indreptata impotriva crestinatatii desi in SUA coexista mai multe religii.

Ostilitatea fata de Crestinism se manifesta azi in virtutea libertatii de opinie, la adresa Bisericii fiind permise toate insultele. Ce am observat e ca mereu se aduc in prim plan greselile istorice (inchizitia,razboaiele religioase, intoleranta), dar se omit meritele deosebite in edificarea civilizatiei occidentale, se omite ca Biserica a deschis primele universitati, primele organisme filantropice (spitale,orfelinate,aziluri) sau ca organizatiile crestine cheltuiesc cel mai mult pentru a ajuta lumea din zonele sarace ale lumii, nu Unicef-ul, nu Onu sau Unesco. Insa ceea ce ma surprinde e ca pe fondul "descrestinarii" unor zone, altele infloresc. In Coreea de Sud, crestinii reprezinta aprox.50% din populatie, in conditiile in care acum 50 de ani erau 5%.

Nu cred ca Biserica se confrunta cu ateismul, ci cu transmiterea mesajului ei, avand nevoie sa-si gaseasca de cuvintele potrivite pentru a-i apropia pe apostati. In Europa Occidentala, cu toate ca 50% se declara fara religie, ei spun ca cred in dumnezeirea lui Hristos si invierea Sa, deci nu-s atei.

P.S. pentru ce a militat miscarea condusa de Richard Dawkins ?
Ateii se inchina Zeului-Ratiune,a carui imparatie e marginita de imparatia Suprarationalului,in care ei nu au acces si de aici toata ostilitatea lor si asediul continuu, nu pentru a intra, ci pentru a cuceri.

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Ostilitatea fata de Crestinism se manifesta azi in virtutea libertatii de opinie, la adresa Bisericii fiind permise toate insultele. Ce am observat e ca mereu se aduc in prim plan greselile istorice (inchizitia,razboaiele religioase, intoleranta), dar se omit meritele deosebite in edificarea civilizatiei occidentale, se omite ca Biserica a deschis primele universitati, primele organisme filantropice (spitale,orfelinate,aziluri) sau ca organizatiile crestine cheltuiesc cel mai mult pentru a ajuta lumea din zonele sarace ale lumii, nu Unicef-ul, nu Onu sau Unesco. Insa ceea ce ma surprinde e ca pe fondul "descrestinarii" unor zone, altele infloresc. In Coreea de Sud, crestinii reprezinta aprox.50% din populatie, in conditiile in care acum 50 de ani erau 5%.

Nu cred ca Biserica se confrunta cu ateismul, ci cu transmiterea mesajului ei, avand nevoie sa-si gaseasca de cuvintele potrivite pentru a-i apropia pe apostati. In Europa Occidentala, cu toate ca 50% se declara fara religie, ei spun ca cred in dumnezeirea lui Hristos si invierea Sa, deci nu-s atei.

P.S. pentru ce a militat miscarea condusa de Richard Dawkins ?
Ateii se inchina Zeului-Ratiune,a carui imparatie e marginita de imparatia Suprarationalului,in care ei nu au acces si de aici toata ostilitatea lor si asediul continuu, nu pentru a intra, ci pentru a cuceri.

cand a deschis Biserica primele universitati?
la sute de ani dupa ce a inchis si interzis cele mai importante centre de gandire?
dupa ce a interzis stiinta, medicina, filozofia, etc.?
sa ne deschidem ochii si sa privim in ansamblu.
gandirea selectiva duce doar la concluzii subiective.

pentru tine 28% inseamna aproximativ 50%?

[informatorul]

as vrea sa adaug la discutie faptul ca nu are rost sa militezi impotriva altor religii cand acele religii nu prezinta o problema pentru tine
dar faptul ca esti intr-o tara unde oamenii care fac legi le fac pe baza crestina e normal sa militezi impotriva ei
nu ar fi existat discutia despre avort / contraceptive / homosexuali / blasfemie / hartuire daca oamenii care ar face legi nu le-ar face ca sa multumeasca crestinii
in momentul in care vine alta religie care iti limiteaza libertatea vor fi activisti si impotriva ei dar deocamdata crestinismul e cel mai mare pericol pentru libertatea oamenilor

[Heurtebise]

În prealabil postat de informatorul

as vrea sa adaug la discutie faptul ca nu are rost sa militezi impotriva altor religii cand acele religii nu prezinta o problema pentru tine
dar faptul ca esti intr-o tara unde oamenii care fac legi le fac pe baza crestina e normal sa militezi impotriva ei
nu ar fi existat discutia despre avort / contraceptive / homosexuali / blasfemie / hartuire daca oamenii care ar face legi nu le-ar face ca sa multumeasca crestinii
in momentul in care vine alta religie care iti limiteaza libertatea vor fi activisti si impotriva ei dar deocamdata crestinismul e cel mai mare pericol pentru libertatea oamenilor

Dumneata pe ce lume traiesti? Cum poti sa spui ca oamenii care fac legi, le fac ca sa-i multumeasca pe crestini? Avortul, contraceptivele, homosexualitatea (nu casatoriile homosexuale) toate sunt permise din punct de vedere legal. Biserica le considera pacate grave dar asta nu le-a oprit pe femei sa comita avort, de exemplu. La fel, spui ceva si mai grozav decat asta, spui ca "crestinismul e cel mai mare pericol pentru libertatea oamenilor"... aceasta afirmatie venind din partea unui ortodox ma lasa pur si simplu fara cuvinte...

[Heurtebise]

În prealabil postat de Dumitru73

cand a deschis Biserica primele universitati?
la sute de ani dupa ce a inchis si interzis cele mai importante centre de gandire?
dupa ce a interzis stiinta, medicina, filozofia, etc.?
sa ne deschidem ochii si sa privim in ansamblu.
gandirea selectiva duce doar la concluzii subiective.

pentru tine 28% inseamna aproximativ 50%?

Tocmai ca privit in ansamblu crestinismul a condus la dezvoltarea Europei. Mai ales a Europei occidentale, si nu orice tip de crestinism, ci mai cu seama crestinismul protestant. In studiul lui Max Weber, Etica protestanta si spiritul capitalismului se arata cum organizarea rationala a economiei a fost influentata de modul in care credinta in Dumnezeu a fost practicata in viata de zi cu zi. Predestinationistii de exemplu, invatau continuu si cautau sa se perfectioneze permanent pentru a capata incredere in ei si pentru a avea certitudinea mantuirii (certitudo salutis). Tot ei au ridicat "meseria" la rangul superior (chiar divin din punctul lor de vedere) de "profesie"; "profesionalismul" tot la ei isi are obarsia.

Evident ca Europa este un continent civilizat datorita mostenirii greco-romane dar asta e numai baza, restul e contributia crestinismului.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Heurtebise

Tocmai ca privit in ansamblu crestinismul a condus la dezvoltarea Europei. Mai ales a Europei occidentale, si nu orice tip de crestinism, ci mai cu seama crestinismul protestant. In studiul lui Max Weber, Etica protestanta si spiritul capitalismului se arata cum organizarea rationala a economiei a fost influentata de modul in care credinta in Dumnezeu a fost practicata in viata de zi cu zi. Predestinationistii de exemplu, invatau continuu si cautau sa se perfectioneze permanent pentru a capata incredere in ei si pentru a avea certitudinea mantuirii (certitudo salutis). Tot ei au ridicat "meseria" la rangul superior (chiar divin din punctul lor de vedere) de "profesie"; "profesionalismul" tot la ei isi are obarsia.

Evident ca Europa este un continent civilizat datorita mostenirii greco-romane dar asta e numai baza, restul e contributia crestinismului.

Concluzie falsa.
Vad ca faci apologia bisericilor protestante, desi esti ortodox.
Spune-mi despre ortodoxie si catolicism.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Heurtebise

Tocmai ca privit in ansamblu crestinismul a condus la dezvoltarea Europei. Mai ales a Europei occidentale, si nu orice tip de crestinism, ci mai cu seama crestinismul protestant. In studiul lui Max Weber, Etica protestanta si spiritul capitalismului se arata cum organizarea rationala a economiei a fost influentata de modul in care credinta in Dumnezeu a fost practicata in viata de zi cu zi. Predestinationistii de exemplu, invatau continuu si cautau sa se perfectioneze permanent pentru a capata incredere in ei si pentru a avea certitudinea mantuirii (certitudo salutis). Tot ei au ridicat "meseria" la rangul superior (chiar divin din punctul lor de vedere) de "profesie"; "profesionalismul" tot la ei isi are obarsia.

Evident ca Europa este un continent civilizat datorita mostenirii greco-romane dar asta e numai baza, restul e contributia crestinismului.

ai dreptate in ce priveste predestinationistii.
ei credeau ca succesul lor pamantean este o binecuvantare divina si un semn al mantuirii sigure.
asa puneau osul la treaba. desi nu prea mai vad unde este predestinarea.
dar asta nu prea are legatura cu crestinismul clasic.

[Flavius_Faust]

Ateism = oameni ce departeaza de biserica = scad credinciosii = scad veniturile bisericii
Asta e adevarata problema a bisericii vis a vis de ateism, satanism, s.a.
P.S. "Pleava" nu trebuie sa cunoasca acest aspect

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Dumitru73

cand a deschis Biserica primele universitati?

În jurul anului 1100. Mai exact: 1088 (Bologna), 1096 (Oxford), 1150 (Sorbona). Statele au deschis şi ele universităţi ceva mai târziu, prima fiind în 1224 (Neapole, deschisă de Sfântul Imperiu).
Ca şi astăzi, medicina s-a studiat, de regulă, în universităţi separate. Prima Universitate de Medicină a fost la Salerno, întemeiată în secolul al IX-lea, în jurul unui spital mănăstiresc.

la sute de ani dupa ce a inchis si interzis cele mai importante centre de gandire?

Care ? Date, cifre şi surse.

dupa ce a interzis stiinta, medicina, filozofia, etc.?

Când a interzis Biserica ştiinţa, medicina, filozofia ori etcetera ? Documente sau scuze, vă rog. Se întâmplă să facem afirmaţii eronate, nu este nicio ruşine să recunoaştem. Ruşine este când perseverăm în eroare.

sa ne deschidem ochii si sa privim in ansamblu.

Este exact ceea ce susţin.