focul sacru?

[JoyDivision]

Observator, se cunoaste cat de cat in ce consta inchinarea la Zalmoxe? o puteti reconstitui?

[ioanna]

Sunt curioasa ce va spune Observator, daca mai e pe forum. Din ce stiam eu, Zamolxis era venerat de catre daci ca model arhetipal, ca invatator si judecator al oamenilor Din scrierile antice, mai ales cele ale lui Herodot, rezulta ca el ar fi fost un fel de “iluminat”, genul de erou civilizator si reformator, care dupa moartea sa a fost sacralizat, nascandu-se cultul lui Zamolxis, el inaugurand practic o epoca de tip escatologic. Dacii aveau credinta in nemurire, cel care piere ducandu-se la Zamolxis, intr-un loc unde se bucura de toate bunatatile. Zamolxes, ocultat prin moarte, “veghea” in continuare asupra comunitatii, dialogul cu el realizandu-se prin mesageri trimisi o data la patru ani, prin sacrificiu. Cel pe care “soarta” il desemna era aruncat in aer si cazand era strapuns de sulite. In functie de cum murea persoana respectiva si ce fenomene naturale apareau, sacerdotul talmacea “vointa” lui Zamolxis, daca solia a fost primita sau nu de catre acesta. Dovezile arheologice descoperite pe teritoriul tarii noastre (gropi rituale, oase de copil, vas si suport de vas) atesta ca se practica si sacrificiul copiiilor, insa e greu de spus in ce scop. Cred ca "inchinarea" se realiza prin dansuri in jurul focului si acte rituale. O buna parte le-am pastrat si transmis prin folclor. Hora, calusul, dansul ursului, caprei etc. au la baza un ritual arhaic magic, insa semnificatia lor s-a pierdut, azi le privim ca forme de expresie culturala si artistica a romanilor. Ce insemnau aceste dansuri pentru stramosii nostri e greu de stiut.

[JoyDivision]

În prealabil postat de ioanna

Sunt curioasa ce va spune Observator, daca mai e pe forum. Din ce stiam eu, Zamolxis era venerat de catre daci ca model arhetipal, ca invatator si judecator al oamenilor Din scrierile antice, mai ales cele ale lui Herodot, rezulta ca el ar fi fost un fel de “iluminat”, genul de erou civilizator si reformator, care dupa moartea sa a fost sacralizat, nascandu-se cultul lui Zamolxis, el inaugurand practic o epoca de tip escatologic. Dacii aveau credinta in nemurire, cel care piere ducandu-se la Zamolxis, intr-un loc unde se bucura de toate bunatatile. Zamolxes, ocultat prin moarte, “veghea” in continuare asupra comunitatii, dialogul cu el realizandu-se prin mesageri trimisi o data la patru ani, prin sacrificiu. Cel pe care “soarta” il desemna era aruncat in aer si cazand era strapuns de sulite. In functie de cum murea persoana respectiva si ce fenomene naturale apareau, sacerdotul talmacea “vointa” lui Zamolxis, daca solia a fost primita sau nu de catre acesta. Dovezile arheologice descoperite pe teritoriul tarii noastre (gropi rituale, oase de copil, vas si suport de vas) atesta ca se practica si sacrificiul copiiilor, insa e greu de spus in ce scop. Cred ca "inchinarea" se realiza prin dansuri in jurul focului si acte rituale. O buna parte le-am pastrat si transmis prin folclor. Hora, calusul, dansul ursului, caprei etc. au la baza un ritual arhaic magic, insa semnificatia lor s-a pierdut, azi le privim ca forme de expresie culturala si artistica a romanilor. Ce insemnau aceste dansuri pentru stramosii nostri e greu de stiut.

interesante explicatii, care dovedesc ca prezumtia mea constand in acreditarea ideii de demonism care caracteriza inchinarea la Zalmoxe, a fost facuta pe baze corecte (atata timp cat "Zalmoxe" cerea sacrificii de sange, e clar cine statea in spatele acestei inchinari)

[ioanna]

În prealabil postat de JoyDivision

interesante explicatii, care dovedesc ca prezumtia mea constand in acreditarea ideii de demonism care caracteriza inchinarea la Zalmoxe, a fost facuta pe baze corecte (atata timp cat "Zalmoxe" cerea sacrificii de sange, e clar cine statea in spatele acestei inchinari)

La adapostul ignorantei se instaleaza in suflet falsul misticism, demonii facandu-si convorirea cu noi in chip ascuns. Sacrificiile umane se practicau la toate popoarele antice, la daco-geti chiar erau rare, doar in anumite ocazii. Sacrificiul si mai ales al copiiilor, de care omul se desparte cel mai greu, nu poate decat sa ne arate cat de supusi erau atunci oamenii in fata “zeitatii”(zeitatilor), daca le ofereau ceea ce aveau ei mai pretios pe lume, doar ca acestia sa-i asculte si sa ajute intreaga comunitate.

[JoyDivision]

În prealabil postat de ioanna

La adapostul ignorantei se instaleaza in suflet falsul misticism, demonii facandu-si convorirea cu noi in chip ascuns. Sacrificiile umane se practicau la toate popoarele antice, la daco-geti chiar erau rare, doar in anumite ocazii. Sacrificiul si mai ales al copiiilor, de care omul se desparte cel mai greu, nu poate decat sa ne arate cat de supusi erau atunci oamenii in fata “zeitatii”(zeitatilor), daca le ofereau ceea ce aveau ei mai pretios pe lume, doar ca acestia sa-i asculte si sa ajute intreaga comunitate.

meditand la acest aspect, nu sunt adepta ideii ca stramosii nostri au decis ei insisi sa-si ucida cu sange rece proprii copii (sa ne amintim de inchinarea la zeul Moloch, Leviticul 18:21 unde se arata porunca expresa a lui Dumnezeu ca nimeni sa nu faca aceasta atrocitate), pt mine este evident ca Diavolul era acela care instrumenta intreaga inchinare, si sunt convinsa ca sacrificiul copiilor nu era facut in van, deoarece activa anumite puteri magice dorite de cei care acceptau sa plateasca demonilor acest pret de sange (demonii erau cei care se foloseau de masca zeilor, in cazul poporului nostru, Zalmoxe sau Zamolxe, ambele variante sunt corecte) - de aceea geto-dacii isi sacrificau copiii pentru ca primeau de la demoni ceva in schimb, prin magie (cum ar fi sa-ti omori copilul de dragul unei statui reprezentand un zeu, fara sa primesti nimic???)

[ioanna]

În prealabil postat de JoyDivision

- de aceea geto-dacii isi sacrificau copiii pentru ca primeau de la demoni ceva in schimb, prin magie (cum ar fi sa-ti omori copilul de dragul unei statui reprezentand un zeu, fara sa primesti nimic???)

Credeti in magie?

Mi-a placut cum a explicat teologul grec Yannaras “logica sacrificiului” , ce sesiza o incercare de mituire a “supra-naturalului” de catre om, prin calitatea jertfei oferite (cele mai bune roade ale pamantului sau cei mai dragi semeni), astfel incat, “divinitatea” sa se simta indatorata si sa-i asigure protectia. Omul “mituieste” pe zeu la fel cum indatoreaza cu daruri pe ceilalti semeni de-ai lui de care depinde :) Toate acestea le-a pus pe seama nevoii naturale de autoconservare a omului. Credulitatea oamenilor a fost in orice epoca exploatata la maxim.

[JoyDivision]

În prealabil postat de ioanna

Credeti in magie?

cum sa nu cred? dar e plina Scriptura de porunci contra practicilor magice, daca aceste practici nu ar exista, de ce ar mai fi dat Dumnezeu porunci contra lor?

vrajitoarea din En-dor a chemat un spirit, care a spus lucruri adevarate, la fel fata cu duhul de ghicire (al lui Piton) din Filipi, de asemenea efesenii care si-au ars cartile de magie extrem de valoroase (50.000 arginti), de ce ar fi fost atat de valoroase cartile acelea, daca nu dadeau rezultate?

Observator doreste renasterea cultului lui Zalmoxe pt a beneficia de puterile magice izvorate din inchinarea pagana la acest zeu-demon, asta e parerea mea, nimeni nu face ceva fara sa se gandeasca la beneficii, ori in acest caz beneficiile vin de la satana !

[JoyDivision]

În prealabil postat de ioanna

Credulitatea oamenilor a fost in orice epoca exploatata la maxim.[/font]

nu cred ca in antichitate oamenii erau atat de prosti ! dimpotriva.

si nici Dumnezeu nu ar fi tratat in Scripturi cu atata aversiune aceasta problema a magiei, daca era doar o joaca sau o sarlatanie (aratati-mi unde notifica Dumnezeu magia ca fiind o practica ce tine de domeniul escrocheriei, neavand legatura cu demonii)

eu va pot aduce ca argument numeroase referinte scripturale, ca aceasta, unde Dumnezeu asociaza inchinarea la zeii pagani cu inchinarea la demoni: Deut. 32 17 au adus jertfe dracilor, unor idoli care nu sunt dumnezei, unor dumnezei pe care nu-i cunoşteau, dumnezei noi, veniţi de curând, de care nu se temuseră părinţii voştri. si din Noul Testament: Apoc 9:20 Ceilalţi oameni, care n-au fost ucişi de aceste urgii, nu s-au pocăit de faptele mâinilor lor, ca să nu se închine dracilor şi idolilor

[catalin2]

În prealabil postat de ioanna

Inchinarea la Zamolxe a fost o manifestare a nevoii naturale de religiozitate a omului... Cultivarea intelectuala a oamenilor s-a facut treptat, pe masura ce si-au largit orizontul cunoasterii. Astfel, au simtit nevoia de a explica natura ce-i inconjoara, de a gasi raspunsuri la intrebari existentiale, au incercat prin contemplatia naturala sa urce la ratiunea lucrurilor, sa intuiasca legea creatiei (zidirii), atribuind unor entitati supranaturale, ceea ce ei nu isi puteau explica si mai ales controla (seceta, boala, indundatiile, cutremure...) si fata de care isi manifestau abnegatia prin sacrificiu (ofrande), in speranta protectiei in fata raului.

Am vrut sa raspund ieri la mesaj dar s-a blocat site-ul. E adevarat si ce spui, dar aceasta e mai mult o interpretare seculara, data de ei.
Sfintii ne spun ca in spatele idolului se ascundeau ingerii cazuti. Cineva a dat un articol despre idolatrie si zilele noastre: http://www.razbointrucuvant.ro/recom...apta-credinta/
la inceput Adm si urmasii credeau in Dumnezeu, vorbeau chiar direct cu El. Apoi scrie in Sfanta Scriptura ca oamenii au inceput sa cheme numele Domnului. Din cauza pacatelor legatura cu Dumnezeu s-a subtiat, ajungand sa se rupa si sa nu mai stie de Dumnezeu. Si din cauza faptului ca asa a fost omul creat, sa aiba o hrana si pentru suflet, au inceput sa caute divinitatea si ingerii cazuti s-au grabit sa dea o mana de ajutor celor ce se schimbasera din cauza pacatelor. Asa s-a nascut idolatria, care e de fapt o forma indirecta de inchinare la ingerii cazuti. Se spune ca si in spatele unei erezii sta ingerul cazut, cu atat mai mult in spatele unui idol.
Ingerii cazuti le dadeau si minuni unora, ca sa aiba incredere in acei idoli si falsa religie. Vedem ca magii din Egipt puteau facea unele minuni in timpul lui Moise. Si Sfantul Cirpian era mag inainte de a se converti, putea face minuni. Si in zilele noastre exista numeroase false minuni, date de ingerii cazuti.
Martirii erau chinuiti pentru ca nu voiau sa jertfeasca zeilor romani. De ce? Pentru ca aceasta insemna de fapt lepadarea imediata de Hristos si inchinarea la ingerii cazuti. Vedem un exemplu elocvent in cartea despre parintele Paisie, autorul a aruncat o jertfa unui guru in India si imediat un demon l-a luat in stapanire.