Sunt legile Sabatului obligatorii pentru crestini in ziua de astazi?

[JoyDivision]

Fapte21:17 Când am ajuns la Ierusalim, fraţii ne-au primit cu bucurie.
18 A doua zi, Pavel a mers cu noi la Iacov, şi toţi prezbiterii s-au adunat acolo.
19 După ce le-a dat ziua bună, le-a istorisit cu de-amănuntul ce făcuse Dumnezeu în mijlocul Neamurilor prin slujba lui.
20 Când l-au auzit, au proslăvit pe Dumnezeu. Apoi i-au zis: „Vezi, frate, câte mii de iudei au crezut, şi toţi sunt plini de râvnă pentru Lege.
21 Dar ei au auzit despre tine că înveţi pe toţi iudeii care trăiesc printre Neamuri să se lepede de Moise, că le zici să nu-şi taie copiii împrejur şi să nu trăiască potrivit cu obiceiurile.

deci iudeii au crezut in Domnul si tineau Legea celor 10 porunci, dupa cum ne spune insusi apostolul Iacov, impreuna cu presbiterii. Insa Pavel explica neamurilor ca partea ceremoniala nu mai era actuala, aceea cu taierea imprejur sau alte obiceiuri vechi. Daca primii crestini tineau cele 10 porunci, ele sunt actuale si astazi. Iar porunca a 4-a vorbeste despre Sambata. E foarte limpede.

[ioanna]

În prealabil postat de JoyDivision

Iar porunca a 4-a vorbeste despre Sambata. E foarte limpede.

Iisus Hristos este domn al Sambetei, asa cum este domn al tuturor zilelor. Crestinii muncesc sase zile, iar dupa se odihnesc, adunandu-se in jurul Euharistiei ce face sa creasca si sa se maturizeze comunitatea. Duminica este modelul natural pentru a intelege si a celebra, in cursul anului liturgic, intregul mister al lui Hristos, de la Intrupare si Nastere pana la Inaltare, la ziua de Rusalii si la asteptarea sperantei fericite si a intoarcerii Domnului, asa cum Sambata a fost pentru evrei memorialul iesirii din Egipt.Sabatul este instituit odata cu randuirea sarbatorii Pastelui evreiesc si a mancarii mielului pascal ,in noaptea scoaterii evreilor din robia Egiptului (les. 12:40), miel care preanchipuia pe Hristos "Mielul lui Dumnezeu, Care ridica pacatele lumii" (Ioan 1:29). Duminica este Pastele saptamanal al crestinului,Sambata- Pastele saptamanal al evreului.

Dumnezeu s-a odihnit de toate lucrurile Sale in ziua a saptea pe care a sfintit-o si a binecuvantat-o (Facerea 2, 2:3) Este extrem de lipede textul, nu este nominalizata o zi anume, dintr-un calendar anume, ci a 7-a zi te odihnesti, dupa ce 6 zile ai muncit.

@joydivision: de ce scoti de la “naftalina” subiectele vechi?:) S-a discutat despre Ziua Domnului in zeci de topice, da-i un search si le gasesti. Ai acolo si pozitia domnilor adventisti de ziua a 7-a.

Daca primii crestini tineau cele 10 porunci, ele sunt actuale si astazi. Iar porunca a 4-a vorbeste despre Sambata.

Sa inteleg ca tu, penticostala fiind, consideri ca nu respecti porunca a 4-a? In mod constient si deliberat o incalci?

[nicolae44]

Romani 14:5
Unul socoteşte o zi mai presus decât alta; pentru altul, toate zilele sunt la fel. Fiecare să fie deplin încredinţat în mintea lui.

indiferent de ceea ce afirmam sau incercam sa dovedim ramane totusi cuvantul sfant care da libertatea fiecaruia personal sa creada o zi mai deosebita decat alta,asta arata ca orice zi ai tine, asta nu-i o davada neaparat de credinciosie ci doar o incredintare a mintii noastre.domnul sa ne ajute sa intelegem biblia si inca un cuvant care arata cu tarie ca noul testament adica cuvintele Domnului Isus au autoritate fata de cuvantul legii din vechiul testament,asta in cazul in care nu coincid ev.IOAN vers 17 căci Legea a fost dată prin Moise, dar harul şi adevărul au venit prin Isus Hristos.
adevarul si harul sunt noua lege
Reply With Quote

[JoyDivision]

În prealabil postat de nicolae44

Romani 14:5
Unul socoteşte o zi mai presus decât alta; pentru altul, toate zilele sunt la fel. Fiecare să fie deplin încredinţat în mintea lui.

evident cu exceptia Sabatului.

iar daca o luam altfel, dumneavoastra nu celebrati Duminica? deci tot celebrati o zi pe post de Sabat, dar nu adevaratul Sabat, daca aduceti acest verset ca argument ca putem sa nu celebram nicio zi (adica sa facem cum dorim, cum ne taie capul), atunci luati aminte ca dumneavoastra celebrati fiecare Duminica!!!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Crestinii muncesc sase zile, iar dupa se odihnesc, adunandu-se in jurul Euharistiei ce face sa creasca si sa se maturizeze comunitatea. Duminica este modelul natural

Nefericită alăturare! Aţi început bine şi aţi rasolit-o la sfârşit... În buna tradiţie, ca românu' ce începe săptămâna cu o odihnă, apoi mai vede el... poate scapă de lucru cu niscaiva sărbători de sfinţi...

În prealabil postat de ioanna

Sabatul este instituit odata cu randuirea sarbatorii Pastelui evreiesc si a mancarii mielului pascal ,in noaptea scoaterii evreilor din robia Egiptului

Wrong! Nu ştiţi, n-aţi aflat? Sabatul a fost instituit de la întemeierea Lumii! Şi nu doar instituit, ci şi sfinţit şi binecuvântat de Dumnezeu (Facerea 2,3).

În prealabil postat de ioanna

Duminica este Pastele saptamanal al crestinului,Sambata- Pastele saptamanal al evreului.

Nu vă mai căzniţi să peticiţi dogma duminicală, că peticul e cusut cu aţă albă! Evreul are un singur Paşte şi acela anual. În plus, acesta nu are nimic de-a face cu ziua săptămânală de odihnă pentru că nu cade la fel în fiece an.

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Wrong! Nu ştiţi, n-aţi aflat? Sabatul a fost instituit de la întemeierea Lumii! Şi nu doar instituit, ci şi [highlight]sfinţit/[highlight] şi binecuvântat de Dumnezeu (Facerea 2,3).[/font]

Vai, tipic adventist, cu Scriptura in fata si cu teologia in gard.

Sabatul ca porunca ceremoniala n-a fost data nici tinuta inainte de iesirea din Egipt.

Daca nu s-ar fi ridicat pseudo-profeta adventista Ellen White sa zica altceva decat zice Scriptura, nici un adventist de buna credinta n-ar fi putut afirma contrariul - sabatul a fost dat evreilor si doar dupa iesirea din Egipt.

Dar cum pentru voi Scriptura este doar paravan pentru invataturi straine, e si normal sa vedeti din ceea ce e scris in Scriptura lucruri straine de Scriptura.

Si mai aveti tupeul sa spuneti "Scriptura zice"..

As zice ca asta se cheama nici mai mult nici mai putin decat siluirea Scripturii.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Vai, tipic adventist, cu Scriptura in fata si cu teologia in gard.

Sabatul ca porunca ceremoniala n-a fost data nici tinuta inainte de iesirea din Egipt.

Tipic superficial! Eu nu vorbeam de sabate ceremoniale (că au fost date şi din acelea la ieşirea din Egipt), ci de Sabatul zilei a 7-a care -repet până are cineva ochi de văzut- a fost încă de la Întemeierea lumii instituit, binecuvântat şi sfinţit (Facerea 2,3)

În prealabil postat de AlinB

Daca nu s-ar fi ridicat pseudo-profeta adventista Ellen White sa zica altceva decat zice Scriptura, nici un adventist de buna credinta n-ar fi putut afirma contrariul - sabatul a fost dat evreilor si doar dupa iesirea din Egipt.

Afirmaţie de 2,5 bani, căci Scriptura zice de sabat şi înainte de Exod şi după, şi înainte de Hristos şi după. Sabatarieni au fost şi înainte de White şi după, oricâte scorneli s-ar mai inventaria despre "sfinţirea", "binecuvântarea" şi "poruncirea" duminicii.

În prealabil postat de AlinB

Dar cum pentru voi Scriptura este doar paravan pentru invataturi straine, e si normal sa vedeti din ceea ce e scris in Scriptura lucruri straine de Scriptura.

Si mai aveti tupeul sa spuneti "Scriptura zice"..

Apropos de învăţături străine şi de "paravanul" Scripturii... Unde zici că scrie de poruncirea, sfinţirea şi binecuvântarea duminicii? Întrebarea aceasta are deja o vechime de trei ani pe forum şi probabil va rămâne fără răspuns în vecii vecilor...

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Tipic superficial! Eu nu vorbeam de sabate ceremoniale (că au fost date şi din acelea la ieşirea din Egipt), ci de Sabatul zilei a 7-a care -repet până are cineva ochi de văzut- a fost încă de la Întemeierea lumii instituit, binecuvântat şi sfinţit (Facerea 2,3)

Si acela tot ceremonial este si cum ziceam, s-o fi odihnit Dumnezeu in a 7a zi dar Sabath nu zice Scriptura ca ar fi tinut nici Adam nici urmasii lui pana la iesirea din Egipt ba chiar dimpotriva, exista marturii ca asta NU s-a intamplat.
Luati matale cartea parintelui Cleopa cea adresata sectarilor si gasiti detalii acolo.

Am publicat deja link -ul de cateva ori daca nu mai sapati putin pe google.

Afirmaţie de 2,5 bani, căci Scriptura zice de sabat şi înainte de Exod şi după, şi înainte de Hristos şi după.
Sabatarieni au fost şi înainte de White şi după, oricâte scorneli s-ar mai inventaria despre "sfinţirea", "binecuvântarea" şi "poruncirea" duminicii.

Va intorc raspunsul cu aceeasi moneda: afirmatii de 2.5 bani, care nu tin loc de argumente.

Prima parte a afirmatiei este o abureala, restul sunt false truisme - n-am avut pretentia ca Ellen White a inventat o erezie noua ( ar fi si greu dupa atatea secole de crestinism sa fii f. original in ratacire fara a devenit si f. ridicol), ma referam la contextul adventist si atat.

Apropos de învăţături străine şi de "paravanul" Scripturii... Unde zici că scrie de poruncirea, sfinţirea şi binecuvântarea duminicii? Întrebarea aceasta are deja o vechime de trei ani pe forum şi probabil va rămâne fără răspuns în vecii vecilor...

Porunca de a nu lucra duminica este o porunca bisericeasca, o porunca ceremoniala daca vrei, nu o lege morala.
Asa cum sunt si perioadele de post de exemplu.
Dar asta nu inseamna ca e optionala pentru cei care prentind ca au legatura cu Biserica.

Nu-mi zi ca ai aflat asta pentru prima data..

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Si acela tot ceremonial este si cum ziceam [...]

Cum nu ziceai (vezi întrebarea de mai sus).

În prealabil postat de AlinB

s-o fi odihnit Dumnezeu in a 7a zi dar Sabath nu zice Scriptura ca ar fi tinut nici Adam nici urmasii lui pana la iesirea din Egipt ba chiar dimpotriva, exista marturii ca asta NU s-a intamplat.
Luati matale cartea parintelui Cleopa cea adresata sectarilor si gasiti detalii acolo.

O fi cartea părintelui Cleopa remarcabilă în a ne vinde en gros et en detail gogoşi cu privire la ce NU s-a întâmplat, dar totuşi... nu e Biblia!

În prealabil postat de AlinB

Porunca de a nu lucra duminica este o porunca bisericeasca, o porunca ceremoniala daca vrei, nu o lege morala.
Asa cum sunt si perioadele de post de exemplu.
Dar asta nu inseamna ca e optionala pentru cei care prentind ca au legatura cu Biserica.

Nu-mi zi ca ai aflat asta pentru prima data..

O ştiam mai demult, dar acum e prima dată când văd un ortodox recunoscând acest lucru. Catolicii recunosc deschis că Biserica [Catolică] a transferat sfinţenia sabatului asupra duminicii, din ceea ce-mi spui înţeleg că porunca duminicii este o "poruncă bisericească". Mă declar mulţumit cu acest răspuns.

În prealabil postat de osutafaraunu

Sabatul a fost instituit de la întemeierea Lumii! Şi nu doar instituit, ci şi sfinţit şi binecuvântat de Dumnezeu (Facerea 2,3).

Cum de nu vă dați seama că felul în care vă cramponați de respectarea riguroasă și formală a unei zile din calendar e idolatrie, voi care nu scăpați nicio ocazie să-i acuzați pe ortodocși de păcatul ăsta?

Și cum de nu înțelegeți că nicio altă zi din istorie nu poate avea o semnificație mai mare decât Ziua Învierii (Ziua cea Una)? Cum ar putea creștinii să n-o sărbătorească pe aceasta ca început al fiecărei săptămâni?

P.S. Întrebările sunt retorice, știu că aveți răspunsurile gata pregătite.