test de sinceritate

[Ekaterina]

În prealabil postat de AGabriela

Cateva pilde frumoase care va pot fi spre folos duhovnicesc pentru cei care nu le-au vizionat inca:
1) http://www.youtube.com/watch?v=_p5tv-KURdQ
2) http://www.youtube.com/watch?feature...&v=GDeCcUk-xeQ
Hristos a inviat!

Adevarat a inviat!

Multumim mult Gabriela, foarte interesante pildele si frumos redate. Este si un topic numit Filme Ortodoxe cred ca le poti posta si acolo spre folosul tuturor. Mie personal mi-au placut, m-au deconectat putin.

[nicolae44]

mai aline pe tine te mai cheama si Toma??stii tu care?glumesc sa nu te superi...eu vorbesc din inima si tu zici ca-s mincinos..si nici nu ma cunosti...nu-i normal...ai zis ca dureaza pana ajungi la mantuire sunt de acord cu tine ,,,vezi ??ce baiat intelegator sunt.. dar spune-mi te rog in dreptul tau cat mai dureaza??si pe ce criterii te bazezi? sau vei ajunge intr-o anumita data la acea mantuire? ai un resentiment- sa nu-i zicem altfel ca nu-i frumos-pentru cine, contra cui?bun eu am un sentimentalism nu stiu cum si tu ai credinta te rog spune atunci ce crezi Aline spune...credinta ta, ce crezi vei fi mantuit, tu ai vreo nadejde dupa viata asta?credinta mea ai anulat-o expune-o pe a ta

În prealabil postat de AlinB

Entuziasm nejustificat as zice eu.

Ce folos sa stii de cuvantul pocainta daca pocainta de care stii tu este stramba si ne-mantuitoare?

Rupt din context poti sa te bucuri de niste cuvinte, dar cum ramane de omul care le-a scris si ratacirea in care se afla cu toate presupusele si afisatele sale bune intentii in ceea ce priveste lucrurile lui Dumnezeu?

Mica definitie imi pare foarte frumoasa, Aline. Si il felicit pe omul care s-a exprimat asa de bine. Si ii multumesc.
Cat despre entuziasm, e modul meu de a reactiona la un produs frumos al sufletului omenesc (si, poate, al Duhului, de ce nu?).
Cat despre soarta omului, nu ma pronunt eu. Nu cred ca e treaba mea.

[AlinB]

În prealabil postat de ioan cezar

Mica definitie imi pare foarte frumoasa, Aline. Si il felicit pe omul care s-a exprimat asa de bine. Si ii multumesc.
Cat despre entuziasm, e modul meu de a reactiona la un produs frumos al sufletului omenesc (si, poate, al Duhului, de ce nu?).
Cat despre soarta omului, nu ma pronunt eu. Nu cred ca e treaba mea.

Prietene, e bine sa apreciezi detaliul dar sa nu pierzi din vedere pictura per ansamblu.

E frumos sa apreciezi o pata de culoare dar ce folos daca ceea ce tabloul exprima nu este mantuitor desi are aceste pretentii?

Si nu despre mantuirea individuala era vorba aici, in speta a persoanei in cauza, daca n-ai urmarit firul discutiei - ci despre o invatatura cu pretentii de doctrina crestina autentica si mantuitoare.

[AlinB]

În prealabil postat de nicolae44

mai aline pe tine te mai cheama si Toma??stii tu care?glumesc sa nu te superi...eu vorbesc din inima si tu zici ca-s mincinos..si nici nu ma cunosti...nu-i normal...ai zis ca dureaza pana ajungi la mantuire sunt de acord cu tine ,,,vezi ??ce baiat intelegator sunt.. dar spune-mi te rog in dreptul tau cat mai dureaza??si pe ce criterii te bazezi? sau vei ajunge intr-o anumita data la acea mantuire? ai un resentiment- sa nu-i zicem altfel ca nu-i frumos-pentru cine, contra cui?bun eu am un sentimentalism nu stiu cum si tu ai credinta te rog spune atunci ce crezi Aline spune...credinta ta, ce crezi vei fi mantuit, tu ai vreo nadejde dupa viata asta?credinta mea ai anulat-o expune-o pe a ta

Nu mincinos, sunt sigur ca dumneata crezi ceea ce spui ci inselat in convingerile dumitale, pietismul nu este tot una cu evlavia si nu orice invatatura fie ea cu pretentii "biblice" este neaparat si mantuitoare.

Cat mai dureaza? De unde sa stiu eu lucrarea si judecata lui Dumnezeu, ce am este credinta (asa cum e) nadejdea si dragostea (tot ca nadejde sa o dobandesc deocamdata).

Sarac, vezi.. nu ma pot compara cu tine care l-ai prins pe Dumnezeu de un picior si ai mantuirea asigurata.
Ce am certitudinea insa (fie si chiar strict omeneste vorbind) insa e ca beau din izvorul care trebuie si nu unul facut de maini omenesti insotit de false invataturi in spatele carora se ascunde schisma si ratacirea.

Pentru ca oricat de mult te-as simpatiza ca om si as vrea sa-ti spun frate crestin si oricat am intoarce invataturile noastre pe toate partile si chiar daca le-am lasa deoparte tot vine momentul in care ajungem la Potir.
Si cred ca stii si dumneata ca nu putem bea din Acelasi.

Si macar pornind de aici tot ar trebui sa-ti pui niste semne de intrebare.

[ucenic]

În prealabil postat de ioan cezar

Dar, frate drag, printre Parintii care au format si formeaza Traditia noastra Ortodoxa, aminteste-ti te rog ca au fost oameni sfinti, Hristofori. Sunt atat de multe marturii... Si scrise si nescrise, de tot felul. Vietile lor sunt dovada ca Hristos a fost prezent in viata lor, ca L-au cunoscut si ca Duhul Sfant i-a ales ca Vas al lucrarii Lui.
Sa inteleg ca toate scrierile pe care noi le cinstim si citim cu evlavie, toate scrierile despre viata si minunile acestor oameni sfintiti, oameni sfinti, nu dezvaluie nimic din impreuna-lucrarea lui Dumnezeu cu omul?

As dori sa dezvolti ceva mai mult punctul tau de vedere, sa argumentezi in sprijinul afirmatiei tale, daca binevoiesti. Eu cred ca afirmatia ta nu poate sta in picioare, fiind pur si simplu neconforma cu realitatea istorica a Bisericii.
Te rog sa ma ierti pentru opozitie, dar credinta mea e in acestpunct diferita de a fratiei voastre.

Dumnezeu sa ne miluiasca!

"Dumnezeu sa ne miluiasca!" - Amin, frate Ioan! Sa fim impreuna partasi harului, milei si indurarii Sale.

Acum, pentru ca sunt dator cu cateva explicatii, voi exprima foarte pe scurt parerea mea in privinta inaintasilor nostri in credinta, a traditiei precum si a Bibliei.

Eu nu numai ca nu neg "hristoforia" sfintilor lui Hristos din vechime dar sunt si in cunostinta depre cateva din lucrarile unora dintre ei. Amintesc acum doar pe Fericitul Augustin, Sf.Ioan Hristostom, Sf.Antonie Cel Mare si altii. Citind insa din scrierile lor nu fac din acestea o Lege, o dogma. Caci mie Lege imi este Cuvantul lui Hristos.

De aceea zic, traditia este aluatul omului pe langa Cuvantul lui Hristos care este azima nedospita.

Si iarasi zic, tineti-va lipiti de Cuvantul lui Hristos, iubiti Legea Lui, porunca Lui si puteti sa slujiti mai apoi lui Dumnezeu in orice traditie.

[Ekaterina]

În prealabil postat de Adriana Cluj

N-o mai dati la-ntors!
Asta ati intrebat, asta v-am raspuns!!!

O sa rasuciti Biblia cu josu-n sus si cu susu-n jos.....( da'de iti gasi vreo justificare pentru stiti dvs ce)...... pana v-o iau si musulmanii inainte!

Luati aminte!

Ai dreptate Adriana, dar la capat nu o sa o scoateti. Sfintii Parinti spun: De la tot pacatul se intoarce omul usor, dar de la eres, foarte greu! Parintele Cleopa explica si de ce: Si aceasta pentru ca se intuneca partea rationala a sufletului si degeaba ii spun eu ca aici este alb, ca el vede negru. Si atunci foarte greu se intoarce. Asa raman toti sectantii, care s-au rupt de la dreapta credinta!

Adevarul Evangheliei nu se lasa negociat. Omul, pentru a-L accepta pe Hristos, trebuie sa aplice masura si logica Evangheliei la gandirea si la judecata sa, iar nu invers. Ori de cite ori a incercat sa cuprinda si sa judece adevarul Evangheliei cu masura mintii sale, el a esuat in rataciri, in erezii.

La aceasta s-a adaugat lupta neincetata a vrajmasului care seamana neghina oriunde se seamana samanta cea buna a Cuvantului lui Dumnezeu. De aici confruntarile Bisericii cu ereziile si cu ratacirile de tot felul, de la inceputurile ei si pana astazi. Mantuitorul Insusi ii avertizeaza pe ucenicii Sai de aceste lucrari ale fortelor raului, care vor incerca, prin orice mijloace, sa amageasca: «Caci se vor ridica hristosi mincinosi si prooroci mincinosi, si vor da semne mari si chiar minuni, ca sa amageasca, de va fi cu putinta, si pe cei alesi» (Matei 24, 24).

De ce vorbim de adevarul Bisericii? Mai intai pentru ca, dupa marturisirea Sfintului Apostol Pavel, «Biserica este stalpul si temelia adevarului» (I Timotei 3, 15).

Nu Scriptura a dat nastere Bisericii, ci invers. Crestinismul nu este religia unei carti. Biblia este legata de Biserica Apostolilor, care este una cu Biserica Parintilor, a Sinoadelor Ecumenice, de aceea intelegerea ei este conditionata de ramanerea in Biserica. Sfinta Scriptura este carte a Bisericii. Scoasa din Biserica, ea nu poate constitui baza pentru dezvoltarea unei comunitati crestine paralele.

Nici Biserica fara Scriptura, dar nici Scriptura fara Biserica!

Biserica si Sectele (adevar si ratacire)

[nicolae44]

În prealabil postat de AlinB

Nu mincinos, sunt sigur ca dumneata crezi ceea ce spui ci inselat in convingerile dumitale, pietismul nu este tot una cu evlavia si nu orice invatatura fie ea cu pretentii "biblice" este neaparat si mantuitoare.

Cat mai dureaza? De unde sa stiu eu lucrarea si judecata lui Dumnezeu, ce am este credinta (asa cum e) nadejdea si dragostea (tot ca nadejde sa o dobandesc deocamdata).

Sarac, vezi.. nu ma pot compara cu tine care l-ai prins pe Dumnezeu de un picior si ai mantuirea asigurata.
Ce am certitudinea insa (fie si chiar strict omeneste vorbind) insa e ca beau din izvorul care trebuie si nu unul facut de maini omenesti insotit de false invataturi in spatele carora se ascunde schisma si ratacirea.

Pentru ca oricat de mult te-as simpatiza ca om si as vrea sa-ti spun frate crestin si oricat am intoarce invataturile noastre pe toate partile si chiar daca le-am lasa deoparte tot vine momentul in care ajungem la Potir.
Si cred ca stii si dumneata ca nu putem bea din Acelasi.

Si macar pornind de aici tot ar trebui sa-ti pui niste semne de intrebare.

aline nu ma supar ca zici ca beau potiru dracilor, Domnul Isus a fost numit sefu dracilor dar problema ramane nerezolvata cu tine.eu am convingeri dar sunt inselat in ele, tu nu prea ai convingeri deci nu esti inselat.convingerea ta e ca bei din potirul Domnului iar eu din al dracilor?O Tata ai mila de noi ,de mine ,de alin si de noi toti AMIN Domnul sa te binecuvanteze Aline.Pe cel mai mare baiat al meu il cheama tot Alin,si inca ceva daca vine cineva la tine si te intreaba cum ar putea sa fie,, mantuit cum s-a dus Nicodim la Domnul sau mai tarziu cu Petru tu ce le zici?FACETI ASA SI ASA si ei te intreaba dar dupaia vom fi mantuiti?tu ce le zici?Domnul STIE ...pai zic eu nu mai bine il intrebam direct pe Domnul?dar Domnul ne INSARCINEAZA PE NOI LA RAND pe FIECARE CARE CAPATA SA DUCA VESTEA MAI DEPARTE VESTEA BUNA ALINE,, A MANTUIRII.

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Inca o data, nu confundati multumirea de viata, micul bagaj de pseudo-cunostinte biblice bazate pe interpretari eronate si sentimentalismul cu credinta autentica.

Sentimentalismul este un pericol care ne paste pe toti. Uita-te doar putin prin forum sa vezi cat extaz provoaca atunci cand este insotit de un mic bagaj de cunostinte nici macar biblice, bazate pe interpretari eronate.

Sentimentalismul este caracteristic pruncilor in Hristos; nu e rau sa ai sentimente, dar trebuie directionate corect. Dar faptul ca acesti oameni nu au ajuns inca stanca, asa cum sunt unii dintre noi, nu inseamna ca nu sunt pe drumul cel bun, chiar daca abia la inceput, sau ca nu vor deveni mai tari decat noi. Caci in ei exista o luminita care va deveni lumina. Trebuie doar sa avem rabdare cu ei si sa nu suflam prea tare. De fapt, la urma urmelor, si vantul are rostul lui, asa ca nu are decat sa bata...Adevarata lumina nu se va stinge.

P.S. Vorbesc la modul general, sa nu se simta cineva vizat...

[AGabriela]

În prealabil postat de Ekaterina

Adevarat a inviat!

Multumim mult Gabriela, foarte interesante pildele si frumos redate. Este si un topic numit Filme Ortodoxe cred ca le poti posta si acolo spre folosul tuturor. Mie personal mi-au placut, m-au deconectat putin.

M-am gandit ca sunt de folos si aici pentru cei care cred ca traiesc corect in fata lui Dumnezeu si ca au atata grija de "mantuirea" lor (ma refer la pilda cu Vasilica).
Pe de alta parte as dori sa ii intreb pe domnii care se cred deja mantuti daca au citit pilda vamesului si a fariseului care se rugau in templu care este redata in Sf. Scriptura (Lc. 18,10-14)? Si pe de alta parte mai este ceva foarte important fara de care nu este posibila manturea si care nu a fost evidentiata aici, si anume DRAGOSTEA.