Biserica CATOLICA ZGUDUITA DE NOI DEZVALUIRI ! ! !

[ioanna]

În prealabil postat de nutucutu

Spuneati ca celibatul sta in calea implinirii vocatiei. Iar eu v-am aratat ca si casatoria poate sta in calea vocatiei.

Casatoria nu sta in fata implinirii vocatiei, pentru ca un tanar ortodox poate fi hirotonisit indiferent de starea sa civila, insa romano-catolicul nu poate fi daca este casatorit. Momentul hirotonisirii trebuie ales de fiecare, pentru ca in starea in care se hirotoniseste (casatorit/necasatorit) in aceea ramane. Mai devreme sau mai tarziu, ortodoxul isi implineste vocatia, insa romano-catolicul casatorit nu va putea niciodata sa fie hirotonisit.

[nutucutu]

În prealabil postat de ioanna

Casatoria nu sta in fata implinirii vocatiei, pentru ca un tanar ortodox poate fi hirotonisit indiferent de starea sa civila, insa romano-catolicul nu poate fi daca este casatorit.

Vocatiei nu consta in a fi sau a nu fi hirotonisit preot. Vocatia preotiei inseamna sa devii desavirsit practicind preotia. Iar casatoria poate fi o bariera pentru cei tineri, sau o mare greutate pentru preotii care au familie grea si care trebuie sa se ingrijeasca de familie.

[ioanna]

În prealabil postat de nutucutu

Vocatiei nu consta in a fi sau a nu fi hirotonisit preot. Vocatia preotiei inseamna sa devii desavirsit practicind preotia. Iar casatoria poate fi o bariera pentru cei tineri, sau o mare greutate pentru preotii care au familie grea si care trebuie sa se ingrijeasca de familie.

Dar de ce impune BRC castitatea in cazul preotilor romano-catolici, de ce doar ei pot fi preoti slujitori ? Poti sa te desavarsesti si daca esti familist, doar un calugar nu e "mai sfant", decat un mirean, doar pentru ca e calugar. Daca cele doua moduri de viata sunt traite in mod autentic in Hristos sunt de aceeasi cinste.

[nutucutu]

În prealabil postat de ioanna

Dar de ce impune BRC castitatea in cazul preotilor romano-catolici, de ce doar ei pot fi preoti slujitori ? Poti sa te desavarsesti si daca esti familist, doar un calugar nu e "mai sfant", decat un mirean, doar pentru ca e calugar. Daca cele doua moduri de viata sunt traite in mod autentic in Hristos sunt de aceeasi cinste.

Nu stiu de ce Biserica Catolica impune castitatea, cind a aparut si pe ce temei. E adevarat ca poti sa te desavirsesti fiind orice, insa, cred eu, vocatia de preot nu se refera numai la desavirsirea proprie (adica numai la desavirsirea preotului) ci se refera si la slujirea neconditionata a aproapelui si jertfa vietii proprii pentru mintuirea turmei.

[ioanna]

În prealabil postat de nutucutu

Nu stiu de ce Biserica Catolica impune castitatea, cind a aparut si pe ce temei. E adevarat ca poti sa te desavirsesti fiind orice, insa, cred eu, vocatia de preot nu se refera numai la desavirsirea proprie (adica numai la desavirsirea preotului) ci se refera si la slujirea neconditionata a aproapelui si jertfa vietii proprii pentru mintuirea turmei.

Fiecare cu randuiala proprie. Ce nu mi se pare mie in regula la B.C nu e atat ca impun castitatea la preotii romano-catolici, ci faptul ca preotii casatoriti (cum sunt cei din B.G.C) nu au voie sa slujeasca decat pe "teritoriul istoric" al bisericii lor, de parca "preotia" lor ar depinde de intinderea teritoriala, nu de vocatia pastorala. Un preot roman casatorit greco-catolic nu poate sluji la o parohie greco-catolica din Italia. Am senzatia ca exista inca o falsa-superioritate intretinuta a preotilor celibi vs. casatoriti in B.C

[MihaiG]

În prealabil postat de ioanna

Fiecare cu randuiala proprie. Ce nu mi se pare mie in regula la B.C nu e atat ca impun castitatea la preotii romano-catolici, ci faptul ca preotii casatoriti (cum sunt cei din B.G.C) nu au voie sa slujeasca decat pe "teritoriul istoric" al bisericii lor, de parca "preotia" lor ar depinde de intinderea teritoriala, nu de vocatia pastorala. Un preot roman casatorit greco-catolic nu poate sluji la o parohie greco-catolica din Italia. Am senzatia ca exista inca o falsa-superioritate intretinuta a preotilor celibi vs. casatoriti in B.C

Asta este o alta discutie si s-ar putea sa aveti dreptate in oarecare masura.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ioanna

Fiecare cu randuiala proprie. Ce nu mi se pare mie in regula la B.C nu e atat ca impun castitatea la preotii romano-catolici, ci faptul ca preotii casatoriti (cum sunt cei din B.G.C) nu au voie sa slujeasca decat pe "teritoriul istoric" al bisericii lor, de parca "preotia" lor ar depinde de intinderea teritoriala, nu de vocatia pastorala.

Toţi preoţii catolici, căsătoriţi sau nu, au voie să slujească numai pe teritoriul diecezei (eparhiei) lor. Ca să slujească în altă parte, trebuie aprobarea chiriarhului locului. Deci, dacă un preotul meu greco-catolic de la Bucureşti (care este văduv) vrea să slujească la Oradea, trebuie să se adreseze episcopului de Oradea, ca să obţină aprobare (de regulă sub forma unei scrisori a episcopului către parohul bisericii unde preotul meu vrea să slujească).

Un preot roman casatorit greco-catolic nu poate sluji la o parohie greco-catolica din Italia.

Este exact aceeaşi situaţie. Ceea ce e valabil pentru Oradea e valabil şi pentru Calabria. Episcopul de Calabria poate să decline cererea de aprobare pentru slujire pe teritoriul său canonic. Episcopii catolici sunt vicarii lui Cristos în Bisericile Particulare cu care sunt căsătoriţi mistic. Nimeni nu poate sluji acolo fără să ceară voie de la Cristos. Episcopul poate să respingă cererea fără motiv, sau poate să motiveze că, după judecata lui, nu este prudent ca un preot căsătorit să slujească în cutare parohie din dieceza lui. Este deplin liber să motiveze cum vrea refuzul, sau să nu-l motiveze de loc.

Chiar şi episcopii, dacă vor să slujească în altă parte decât în episcopia lor, trebuie să aibă aprobarea episcopului de acolo. Singurii preoţi care pot sluji oriunde pe pământ, în orice biserică catolică, fără a cere aprobarea nimănui, sunt cardinalii. Se numeşte "privilegiul cardinalilor".

Am senzatia ca exista inca o falsa-superioritate intretinuta a preotilor celibi vs. casatoriti in B.C

De la Sf Paul încoace există. Există şi în BOR. Din câte ştiu, în BOR numai unii preoţi, anume cei necăsătoriţi, pot accede la treapta superioară a episcopatului. Deci, avem un presbiterat cu două viteze. Este, dealtfel, curios cum ortodocşii, care nu contestă că episcopii trebuie să fie celibi şi nu socotesc că ei sunt sortiţi automat pederastiei, curviei, sodomiei sau onaniei din pricină că sunt celibi, socotesc totuşi că presbiterii, dacă sunt celibi, musai trebuie să fie pidosnici.

[ioanna]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Este exact aceeaşi situaţie. Ceea ce e valabil pentru Oradea e valabil şi pentru Calabria. Episcopul de Calabria poate să decline cererea de aprobare pentru slujire pe teritoriul său canonic. Episcopii catolici sunt vicarii lui Cristos în Bisericile Particulare cu care sunt căsătoriţi mistic. Nimeni nu poate sluji acolo fără să ceară voie de la Cristos. Episcopul poate să respingă cererea fără motiv, sau poate să motiveze că, după judecata lui, nu este prudent ca un preot căsătorit să slujească în cutare parohie din dieceza lui. Este deplin liber să motiveze cum vrea refuzul, sau să nu-l motiveze de loc.

Cu mentiunea ca in Italia nu se judeca fiecare preot individual, ci Consiliul Episcopal Italian a decis sa nu permita slujirea preotilor casatoriti pe teritoriul italian, ci doar in teritoriul istoric al bisericii lor. Poate acum cand mitropolitul Lucian a ajuns cardinal, se va schimba situatia, caci e un non-sens sa nu poti sluji in bisericile romanesti din Italia, daca esti preot casatorit.

[Mihailc]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

De la Sf Paul încoace există. Există şi în BOR. Din câte ştiu, în BOR numai unii preoţi, anume cei necăsătoriţi, pot accede la treapta superioară a episcopatului. Deci, avem un presbiterat cu două viteze. Este, dealtfel, curios cum ortodocşii, care nu contestă că episcopii trebuie să fie celibi şi nu socotesc că ei sunt sortiţi automat pederastiei, curviei, sodomiei sau onaniei din pricină că sunt celibi, socotesc totuşi că presbiterii, dacă sunt celibi, musai trebuie să fie pidosnici.

Episcopii ortodocși sunt aleși dintr-o vocație pentru care au optat inițial în mod liber, pe când aveau și altă opțiune de a sluji în Biserică prin primirea hirotoniei, iar episcopatul nu e o vocație separată, nici o opțiune la îndemâna tuturor, ci o adâncire a vocației preoției la solicitarea eclessiei .
Am auzit pe mulți că își doresc să devină preoți, dar n-am auzit pe nimeni spunând că simte o chemare pentru episcopat.
În Biserica Ortodoxă, avem numai taina preoției în aprofundarea căreia se află episcopatul, iar preoția poți să o primești după cum ai ales să viețuiești, căsătorit sau nu.

[Demetrius]

În prealabil postat de nutucutu

Nu stiu de ce Biserica Catolica impune castitatea, cind a aparut si pe ce temei.

Pentru că Îl are ca model pe Iisus Cristos; El trebuie urmat în mod real, nu virtual.

În prealabil postat de nutucutu

E adevarat ca poti sa te desavirsesti fiind orice,...

De când s-a introdus asta?