Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte religioase

[Doriana]

În prealabil postat de iuliu46

Doriana lucrurile acelea se refera in special la cei care provoaca tulburare.Nu cred ca Pr. Cleopa sau Boca aveau ceva cu oamenii simpli si probabil se rugau pentru revenirea lor in Biserica..

Din pacate nu am nici un motiv sa cred ca faceau vreo diferenta. Intotdeauna au vorbit despre eretici la gramada, cel putin din cate am citit eu.

Inteleg ca erezia este pierzatoare de suflete, dar unii nu sunt nici macar bisericosi, desi voi ii numiti eretici. Sa zicem ca nu ar fi de acord cu botezul copiilor, de exemplu. E parerea lor. Deci sunt eretici. Insa daca un ortodox nu e de acord cu acest botez nu mai e eretic, ci frate neinformat. Caci am auzit ortodocsi spunand erezii mai mari ca ereticii, si nu au fost anatemizati pentru asta. Dar aceleasi atitudini se judeca diferit in functie de apartenenta religioasa.

În prealabil postat de Doriana

(mi s-a spus ereticii se mantuiesc foarte greu),

Nici unul dintre noi, cei de rand- zic eu- nu este in masura sa afirme si sa sustina cu tarie asta.
Mantuirea vine de la Dumnezeu, e dar.
Iertarea si darul lui Dumnezeu nu suntem noi in stare a le pricepe si masura...Nu stim noi ce cantareste mai mult in fata lui Dumnezeu....

În prealabil postat de Doriana

Totul depinde de omul cu care vorbesti....

Atunci mai intreaba, mai incearca....

[Doriana]

În prealabil postat de ioanna

la un moment dat pare un fel de afurisire :)

Da, am inteles ca noul catehism s-a editat cu termenul "afurisire", pare mai bland. Afurisire ar insemna excludere din Biserica, sau oprire de la Sf taine. Adica proaspatul ortodox e pus sa ii excluda pe eretici din Biserica, oprindu-i de la Sf Taine?

[ioanna]

În prealabil postat de Doriana

Da, am inteles ca noul catehism s-a editat cu termenul "afurisire", pare mai bland. Afurisire ar insemna excludere din Biserica, sau oprire de la Sf taine. Adica proaspatul ortodox e pus sa ii excluda pe eretici din Biserica, oprindu-i de la Sf Taine?

Eu nu inteleg acel text ca blestem, ci ca o confirmare a statului de excomunicati a acelei comunitati de care tu te lepezi, revenind in Biserica.

[delia31]

În prealabil postat de Doriana

Nu e blestemat el, ci e pus sa ii blesteme pe altii.

Citat:

"Întrebare: Te lepezi de toti mai marii eresurilor, si împreuna si de împreuna cu aceia si de adunarea, obiceiurile si de toti învatatorii lor, si ca pre niste protivnici sfintei Biserici a rasaritului, îi blestemi pre ei?

Raspuns: Ma lepad, si îi blestem pre ei."

Am randuiala in pdf, dar nu o pot atasa, deoarece e prea mare. Dau insa un link:

http://www.dervent.ro/resurse/randui...%20Calvini.pdf

Inainte de a va indigna de aceste cuvinte, v-as reaminti cuvintele apostolului Pavel din 1Corinteni 5; 1Timotei1-20, sau Galateni 1,9;

In functie de cum inteleg neoprotestantii aceste cuvinte, li se poate explica ce e si cu acele cuvinte din randuiala revenirii la ortodoxie, pe care le incrimineaza.


1.Ce intelegeti stimati neoprotestanti din cuvintele apostolului Pavel din 1Corinteni 5, atunci cand acesta le zice in legatura cu un incestuos: „pe unul ca acesta să-l daţi Satanei spre pieirea trupului, pentru ca sufletul să se mântuiască în ziua Domnului Iisus” ?

Doriana, daca tu ai fi trait pe vremea apostolului Pavel si ai fi fost un cetatean din Corint, eventual ruda cu incestuosul, ce ai fi facut? L-ai fi dat satanei asa cum precizeaza Sf. Pavel sau nu? Ce intelegi prin „spre pieirea trupului, pt. ca sufletul sa se mantuiasca”?

2. Dar din cuvintele aceluiasi apostol Pavel din 1 Timotei 1-20?

„Când am plecat în Macedonia te-am îndemnat să rămâi în Efes ca să le porunceşti unora să nu înveţe învăţături străine .... Pe aceasta (credinta si constiinta buna) lepădând-o unii, şi-au pierdut credinţa ; între ei sunt Imeneu şi Alexandru, pe care i-am dat Satanei ca să se'nveţe să nu blasfemieze".

Ce intelegi tu ca a facut Apostolul Pavel cand zice ca i-a dat satanei pe Imeneu si Alexandru?

3.Sau la ce se refera Sf. Pavel in Galateni 1,9 cand zice „anatema sa fie”?
„Dacă cineva vă propovăduieşte altceva decât ceea ce aţi primit, anatema să fie”

[Doriana]

În prealabil postat de Adriana Cluj

Nici unul dintre noi, cei de rand- zic eu- nu este in masura sa afirme si sa sustina cu tarie asta.
Mantuirea vine de la Dumnezeu, e dar.

Ar fi bine daca toti ar constientiza asta. Insa acest lucru (ca ereticul se mantuieste foarte greu chiar daca vine in BO) mi l-a spus un preot duhovnic foarte bun si bine intentionat, citand din Sf Parinti.

În prealabil postat de Adriana Cluj

Atunci mai intreaba, mai incearca....

Dupa cum vedeti, sunt aici si intreb. Dar tot ce gasesc nu este o religie mai buna, ci oameni diferiti: unii mai credinciosi, pentru ca isi traiesc credinta, altii mai dusmanosi, pentru ca fac din ea pretext pentru rautatea lor, asa cum sunt si pe la noi.

[Doriana]

În prealabil postat de delia31

Inainte de a va indigna de aceste cuvinte, v-as reaminti cuvintele apostolului Pavel din 1Corinteni 5; 1Timotei1-20, sau Galateni 1,9;

In functie de cum inteleg neoprotestantii aceste cuvinte, li se poate explica ce e si cu acele cuvinte din randuiala revenirii la ortodoxie, pe care le incrimineaza.


1.Ce intelegeti stimati neoprotestanti din cuvintele apostolului Pavel din 1Corinteni 5, atunci cand acesta le zice in legatura cu un incestuos: „pe unul ca acesta să-l daţi Satanei spre pieirea trupului, pentru ca sufletul să se mântuiască în ziua Domnului Iisus” ?

Doriana, daca tu ai fi trait pe vremea apostolului Pavel si ai fi fost un cetatean din Corint, eventual ruda cu incestuosul, ce ai fi facut? L-ai fi dat satanei asa cum precizeaza Sf. Pavel sau nu? Ce intelegi prin „spre pieirea trupului, pt. ca sufletul sa se mantuiasca”?

2. Dar din cuvintele aceluiasi apostol Pavel din 1 Timotei 1-20?

„Când am plecat în Macedonia te-am îndemnat să rămâi în Efes ca să le porunceşti unora să nu înveţe învăţături străine .... Pe aceasta (credinta si constiinta buna) lepădând-o unii, şi-au pierdut credinţa ; între ei sunt Imeneu şi Alexandru, pe care i-am dat Satanei ca să se'nveţe să nu blasfemieze".

Ce intelegi tu ca a facut Apostolul Pavel cand zice ca i-a dat satanei pe Imeneu si Alexandru?

3.Sau la ce se refera Sf. Pavel in Galateni 1,9 cand zice „anatema sa fie”?
„Dacă cineva vă propovăduieşte altceva decât ceea ce aţi primit, anatema să fie”

Delia, asa mi s-a raspuns mereu; cu citate din Biblie. Dar intelege, te rog, ca 2 miliarde de oameni, intre care multi copii sau netraitori ai credintei, deci nepropovaduitori, nu pot fi luati la gramada si anatemizati fara macar ca BO sa ridice vreun deget incercand sa-i mantuiasca, fiindca nici macar nu ii cunoaste. Adica, te nasti si afli ca esti dat anatemei de catre ortodocsi. Sau pote nu afli niciodata... Hmmm...

[ucenic]

În prealabil postat de delia31

1.Ce intelegeti stimati neoprotestanti din cuvintele apostolului Pavel din 1Corinteni 5, atunci cand acesta le zice in legatura cu un incestuos: „pe unul ca acesta să-l daţi Satanei spre pieirea trupului, pentru ca sufletul să se mântuiască în ziua Domnului Iisus” ?

Nu de mine vorbeste Pavel acolo, eu sunt al lui Iisus Hristos.

"Caci sunt bine incredintat ca nici moartea, nici viata, nici ingerii, nici stapanirile, nici puterile, nici lucrurile de acum, nici cele viitoare, nici inaltimea, nici adancimea, nicio alta faptura, nu vor fi in stare sa ne desparta de dragostea lui Dumnezeu care este in Isus Hristos, Domnul nostru."

Multumesc lui Dumnezeu ca mantuirea nu e in mana omului...

[ioanna]

În prealabil postat de Doriana

Adica, te nasti si afli ca esti dat anatemei de catre ortodocsi. Sau pote nu afli niciodata... Hmmm...

Este foarte bine daca aflii, caci atunci nu te vei complace in sedentarism spiritual la adapostul propriei confesiuni, ci vei cerceta, fie si din curiozitate, vei porni intr-o cautare autentica a Adevarului, care sa-ti certifice apartenenta la o spiritualitate. Nimeni nu va fi judecat pentru ceea ce nu a aflat, ci pentru ceea ce a aflat si facut.

În prealabil postat de ucenic

Nu de mine vorbeste Pavel acolo, eu sunt al lui Iisus Hristos.

A spus cineva ca e vorba de d-voastra? V-a intrebat ce intelegeti din acele cuvinte adresate pacatosului de catre Apostolul Pavel. Ce vrea sa spuna prin "pe unul ca acesta să-l daţi Satanei spre pieirea trupului, pentru ca sufletul să se mântuiască în ziua Domnului Iisus” ?

[Doriana]

În prealabil postat de ioanna

Este foarte bine daca aflii, caci atunci nu te vei complace in sedentarism spiritual la adapostul propriei confesiuni, ci vei cerceta, fie si din curiozitate, vei porni intr-o cautare autentica a Adevarului, care sa-ti certifice apartenenta la o spiritualitate. .

Pentru dvs blestemul si anatema sunt un indemn de a porni o cautare sincera, stiind ca pana acum tot sincer ati cautat?

Asa este lumea. Unii te blestema altii te binecuvinteaza... Trebuie sa invatam sa traim cu toate.