Atentie: ADVENTISTII FAC PROZELITISM IN SCOLI

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

nu are importanta in ce consta reprosul ci faptul ca era facut unor evrei sub Legea lui Moise

Dacă aşa puneţi problema, ar trebui să lepădaţi cam toate principiile şi poruncile rostite de Domnul Hristos pe motiv că au fost "făcute unor evrei sub Legea lui Moise".

În prealabil postat de Cornel Urs

intrebarea mea era pe ce versete biblice se bazeaza zeciuiala in context crestin (ca asta ne intereseaza).

Iată un context cât se poate de creştin (ce-L are pe Cristos):

"Şi aici iau zeciuială nişte oameni muritori, pe când dincolo, unul care e dovedit că este viu." (Evrei 7,8 - versiunea ortodoxă)

În prealabil postat de Cornel Urs

nu ne spune noua, ci celor sub Legea mozaica; daca ne-ar spune noua, am fi gasit indemnuri in acest sens in invatatura apostolica, ori nu gasim asa ceva!

"Au nu ştiţi că cei ce săvârşesc cele sfinte mănâncă de la templu şi cei ce slujesc altarului au parte de la altar? Tot aşa a poruncit şi Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia, ca să trăiască din Evanghelie.(1 Cor.9,13.14-versiunea Sinodală)

Iată nu un "îndemn", ci o poruncă în "învăţătura apostolică". Desigur veţi replica (că doar aşa ne-aţi dovedit până acum) că principiul (porunca) aceasta nu prevede neapărat zecimea (10%). Aveţi dreptate, dumneavoastră sunteţi liber să dăruiţi 100% - aşa cum făceau primii creştini.

În prealabil postat de Cornel Urs

intrebati un preot.

Ori nu ştiţi, ori mai degrabă întrebarea a fost prea incomodă.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă aşa puneţi problema, ar trebui să lepădaţi cam toate principiile şi poruncile rostite de Domnul Hristos pe motiv că au fost "făcute unor evrei sub Legea lui Moise".

Iată un context cât se poate de creştin (ce-L are pe Cristos):

"Şi aici iau zeciuială nişte oameni muritori, pe când dincolo, unul care e dovedit că este viu." (Evrei 7,8 - versiunea ortodoxă)

lepad tot ceea ce ne invata Pavel sau alt apostol ca nu mai e de actualitate.

in plus de asta, am si eu o curiozitate, dumneavoastra aveti leviti carora le platiti zeciuiala?

În prealabil postat de osutafaraunu

"Au nu ştiţi că cei ce săvârşesc cele sfinte mănâncă de la templu şi cei ce slujesc altarului au parte de la altar? Tot aşa a poruncit şi Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia, ca să trăiască din Evanghelie.(1 Cor.9,13.14-versiunea Sinodală)

puteti aduce dovezi ca presbiterii/pastorii fiecarei biserici primare erau intretinuti? stiti ce inseamna a "propovadui Evanghelia" ? probabil ca nu, deoarece confundati activitatea de pastorire facuta de presbiter cu evanghelizarea, facuta de apostoli (presbiterul nu evanghelizeaza pe nimeni, el pastoreste biserica deja evanghelizata).

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

lepad tot ceea ce ne invata Pavel sau alt apostol ca nu mai e de actualitate.

Interesantă optică. Probabil faceţi parte dintr-o biserică ne-apostolică. Nu ştiu ca apostolul Pavel să fi învăţat pe creştini ceva ce "nu mai e de actualitate".

În prealabil postat de Cornel Urs

in plus de asta, am si eu o curiozitate, dumneavoastra aveti leviti carora le platiti zeciuiala?

Sistemul levitic a fost desfiinţat. "Nu mai e de actualitate".

În prealabil postat de Cornel Urs

iputeti aduce dovezi ca presbiterii/pastorii fiecarei biserici primare erau intretinuti? stiti ce inseamna a "propovadui Evanghelia" ? probabil ca nu, deoarece confundati activitatea de pastorire facuta de presbiter cu evanghelizarea, facuta de apostoli (presbiterul nu evanghelizeaza pe nimeni, el pastoreste biserica deja evanghelizata).

E suficient să vă spun că în biserica mea, prezbiterii nu sunt întreţinuţi, nu sunt retribuiţi.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de osutafaraunu

Interesantă optică. Probabil faceţi parte dintr-o biserică ne-apostolică. Nu ştiu ca apostolul Pavel să fi învăţat pe creştini ceva ce "nu mai e de actualitate".

Nu apostolul, ci Moise a invatat lucruri care acum nu mai sunt de actualitate (cred ca am fost destul de clar)

În prealabil postat de osutafaraunu

Sistemul levitic a fost desfiinţat. "Nu mai e de actualitate".

Dar dumneavoastra stiti de ce levitii primeau zeciuiala de la alte semintii? pentru ca nu primisera drept de proprietate, prin urmare nu aveau sursa de venit.
Acum stau si ma intreb daca acei pastori sunt in aceasta situatie !

În prealabil postat de osutafaraunu

E suficient să vă spun că în biserica mea, prezbiterii nu sunt întreţinuţi, nu sunt retribuiţi.

pai tocmai asta e, pastorii iau malaiul iar presbiterii cu activitatea spirituala neretribuita, vi se pare corect?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

Nu apostolul, ci Moise a invatat lucruri care acum nu mai sunt de actualitate (cred ca am fost destul de clar

)Da aţi fost suficient de clar:

În prealabil postat de Cornel Urs

lepad tot ceea ce ne invata Pavel sau alt apostol ca nu mai e de actualitate.

În prealabil postat de Cornel Urs

Dar dumneavoastra stiti de ce levitii primeau zeciuiala de la alte semintii? pentru ca nu primisera drept de proprietate, prin urmare nu aveau sursa de venit.
Acum stau si ma intreb daca acei pastori sunt in aceasta situatie !

În aceeaşi situaţie sunt şi pastorii: nu sunt angajaţi în altă parte şi nu au afaceri proprii.

În prealabil postat de Cornel Urs

pai tocmai asta e, pastorii iau malaiul iar presbiterii cu activitatea spirituala neretribuita, vi se pare corect?

Înţeleg că pentru dumneavoastră nicicum nu e bine. E bine doar pentru un sistem preoţesc care "nu mai e de actualitate" şi care e retribuit cu 2 salarii oficiale (al 3-lea nu se pune că e neoficial).

[Cornel Urs]

În prealabil postat de osutafaraunu

În aceeaşi situaţie sunt şi pastorii: nu sunt angajaţi în altă parte şi nu au afaceri proprii.

Înţeleg că pentru dumneavoastră nicicum nu e bine. E bine doar pentru un sistem preoţesc care "nu mai e de actualitate" şi care e retribuit cu 2 salarii oficiale (al 3-lea nu se pune că e neoficial).

distinse domn, oricine citeste Vechiul testament observa ca zeciuielile erau date unor persoane anume deoarece acestea nu aveau alte venituri si nici nu puteau avea deoarece nu primisera pamant ca celelalte semintii;

asa cum presbiterii pot face activitate religioasa, invatatorii la fel, diaconii, de ce oare pastorul trebuie platit cu bani din zeciuieli? in plus de asta, de cand Biserica crestina are statut de "angajator"? ce e, firma? afacerea cuiva?



1 Cor. 16: 1. Cat priveste strangerea de ajutoare pentru sfinti, sa faceti si voi cum am randuit bisericilor Galatiei.
2. In ziua dintai a saptamanii, fiecare din voi sa puna deoparte acasa ce va putea, dupa castigul lui, ca sa nu se stranga ajutoarele cand voi veni eu.

fiecare ajuta dupa puteri acele persoane nevoiase sau pe cei care faceau deplasari, ca apostolii care mergeau in evanghelizari...nu gasim o forma de plata pentru pastori, care stateau in aceeasi locatie si pastoreau membrii bisericii.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

distinse domn, oricine citeste Vechiul testament observa ca zeciuielile erau date unor persoane anume deoarece acestea nu aveau alte venituri si nici nu puteau avea deoarece nu primisera pamant ca celelalte semintii;

asa cum presbiterii pot face activitate religioasa, invatatorii la fel, diaconii, de ce oare pastorul trebuie platit cu bani din zeciuieli? in plus de asta, de cand Biserica crestina are statut de "angajator"? ce e, firma? afacerea cuiva?

Puteţi numi o biserică creştină (din orice confesiune doriţi dumneavoastră) care să nu fie organizată şi care să nu aibă salariaţi?

În prealabil postat de Cornel Urs

1 Cor. 16: 1. Cat priveste strangerea de ajutoare pentru sfinti, sa faceti si voi cum am randuit bisericilor Galatiei.
2. In ziua dintai a saptamanii, fiecare din voi sa puna deoparte acasa ce va putea, dupa castigul lui, ca sa nu se stranga ajutoarele cand voi veni eu.

Probabil gândiţi că aici "sfinţi" făceau parte din categoria clerului.

În prealabil postat de Cornel Urs

nu gasim o forma de plata pentru pastori, care stateau in aceeasi locatie si pastoreau membrii bisericii.

Dar de textul acesta aveţi cunoştinţă?

"Tot aşa a poruncit şi Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia, ca să trăiască din Evanghelie." (1 Cor.9,14 - în versiunea Sinodală doar câteva pagini mai sus)