Un preot a fost înjunghiat mortal la Focsani !

[cristiboss56]

În prealabil postat de Adriana Cluj

A fost prins criminalul.

23:00 - Criminalul preotului din Focşani a fost prins, a declarat preşedintele Consiliului Judeţean Vrancea, Marian Oprişan. Potrivit acestuia, bărbatul este audiat de poliţişti. El va primi duminică mandat de arestare pentru 29 de zile.

Anchetatorii nu au confirmat încă această informaţie. Ei nu exclud ca motivul crimei să fi fost legat de covingerile religioase.
Se pare că atacatorul ar fi cerut şi altor doi preoţi din Focşani să interpreteze aceleaşi pasaje din Biblie, dar că el a fost refuzat. Pasajele biblice se refereau la răzbunare şi la păcate.

[AlinB]

Se vede dragostea de can-can, 3 topice pe o intamplare tipica pentru "stirile de la ora 5".

Cica ei ni le baga pe gat, noi nu nu, nu ne plac..

În prealabil postat de cristiboss56

Biroul de Presă al Patriarhiei Române ne informează:

[b]Patriarhia Română a aflat cu profundă uimire şi durere de uciderea preotului Tudor Marin în biserica Naşterea Sfântului Ioan Botezătorul din municipiul Focşani, judeţul Vrancea, astăzi, 16 iunie 2012.

Este regretabil faptul că tocmai în biserică, unde preotul predică pacea şi iubirea faţă de semeni, un preot paşnic şi venerabil este ucis cu cruzime. Această crimă oribilă arată starea alarmantă de degradare, de violenţă şi de nesiguranţă din societatea românească de azi. Prin urmare, este nevoie ca şi bisericile, fiind spaţii de utilitate publică religioasă a comunităţilor locale, să fie mai bine păzite şi protejate.

Familiei îndurerate a Părintelui Tudor Marin şi parohiei îndoliate din Focşani Patriarhia Română le adresează condoleanţe şi se roagă Domnului Iisus Hristos să odihnească sufletul preotului Tudor Marin în ceata drepţilor.

Cam mare densitatea de stiri despre crime in ultimele zile pe Forum, imi pare... Parca nu era asa, de obicei...
Si nu orice crime, ci omorarea unor crestini - soldatul rus in Cecenia, tunisianul decapitat, iar acum un preot roman ucis chiar in Biserica.
Him... Cum vi se pare asta? Se aduna miros de sange in jurul nostru. Sange de crestini.
Oare ce urmeaza, Doamne?

Pe de alta parte, citesc si recitesc comunicatul Patriarhiei si ma tot minunez: vom intra cu gardieni la slujba? Ne vom inarma cu topoare pentru Spovedanie, Nunta si Botez?
Asa era in Biserica Apostolilor? Mergeau Pavel si Petru cu soldati protectori imprejur? (de mers mergeau, ca si Mantuitorul, dar nu inconjurati cu soldati protectori, ci la moarte martirica, iar nu la slujbele sfinte) Avea garda de corp Mantuitorul? Eu stiam ca soldatii l-au inconjurat pentru altceva...
A ajuns armata si politia sa protejeze pe crestinii dreptmaritori care merg la inchinaciune? Dupa ce considerente duhovnicesti? In acord cu ce hotarari sinodale? In continuitatea carei Sfinte Traditii?

Fratilor, ce este asta???
Ce traim noi de fapt???

Nu, nu imi place deloc comunicatul Patriarhiei.
Am subliniat cu bold pasajul pe care eu nu il pot considera decat o gluma sinistra in ton cu vremurile mizere pe care le traim. Are oare, impresia, patriarhatul nostru, ca se poate revitaliza cu injectii armate un cadavru moral?
Biserica e atat de neputincioasa si inspaimantata de moarte, azi, dupa multiplele fortificari/cadouri primite din partea societatii/lumii, incat sa apeleze si la paza fizica?

Iata starea institutiei noastre bisericesti. M-ati certat cand am adus o critica punct cu punct a unor stari de lucruri anormale. V-ati ferit ca de un ratacit sa comentati, ca de un ciumat. Foarte bine, prieteni: refuzati mai departe, simulind smerenia si ascultarea, refuzati sa marturisiti ce vedeti, ce ganditi si ce simtiti. Si veti merge intre baionete la Sfanta Liturghie, intr-o zi, ca sa nu ne atace huliganii cu pietre sau cu sisuri...

Nu, Biserica lui Hristos nu are nevoie de paza si protectie de la firmele de bodyguarzi ai borfasilor Capitalei. Nu este cazul sa acceptam si aceasta incredibila insulta. Nu suntem, inca, atat de necredinciosi, de fara de nadejde in Dumnezeu. Nu facem in pantaloni de frica tocmai in drum spre Casa Domnului. Cine se teme, de fapt, si de ce?

Mergem la Sfanta Biserica asa cum a mers si Domnul nostru in Templu: pe jos, pe picioarele noastre, fara paza si protectie. Nu avem nevoie de paza lumii, a lumescului. Suntem ocrotiti de Insusi Dumnezeu si de credinta noastra in Pronia si Dreptatea Lui!
Iar de vom fi ucisi in Biserica, acesta "sfarsit crestinesc al vietii noastre" se va chema.
Dumnezeu sa ne ocroteasca!

[ioanna]

În prealabil postat de ioan cezar

Pe de alta parte, citesc si recitesc comunicatul Patriarhiei si ma tot minunez: vom intra cu gardieni la slujba? Ne vom inarma cu topoare pentru Spovedanie, Nunta si Botez?

Am subliniat cu bold pasajul pe care eu nu il pot considera decat o gluma sinistra in ton cu vremurile mizere pe care le traim. Are oare, impresia, patriarhatul nostru, ca se poate revitaliza cu injectii armate un cadavru moral?

Comunicatul e pripit, o reactie emotionala ce nu are de a face cu realitatea. E regretabil ce s-a intamplat, dar nu trebuie facuta din moartea unui preot in biserica un fenomen generalizat ce a cuprins Romania, inducand sentimentul de panica. Cat de sec a putut suna "institutie religioasa de utilitate publica" , eliminandu-l total pe Domnul. Daca Dumnezeu a ingaduit sa se intample o nenorocire in casa Sa, este pentru a ne intari in bine, nu pentru a ne prabusi in rau. Comunicatul e o cadere, transforma preotii in securisti ce raporteaza orice miscare, iar oamenii in jandarmi cu urechile ciulite la ce se intampla in jur, nu la rugaciune. Mai bine ar fi spus ca isi vor intensifica activitatile catehetice pentru adulti.

Poate cer eu prea mult de la Patriarhie, dar m-as fi asteptat la:

Patriarhia Română a aflat cu profundă uimire şi durere de uciderea preotului Tudor Marin în biserica Naşterea Sfântului Ioan Botezătorul din municipiul Focşani, judeţul Vrancea, astăzi, 16 iunie 2012. Este regretabil faptul că tocmai în biserică, unde preotul predică pacea şi iubirea faţă de semeni, un preot paşnic şi venerabil este ucis. Aceasta nenorocire arata o decadenta spirituala si psihica a omului, drept urmare Biserica isi va intesifica efortul ca mesajul ei sa fie inteles, pentru a ajuta cat mai multi oameni sa-si refaca echilibrul in fiinta lor, patrunzand in tainele vietii. Familiei îndurerate a Părintelui Tudor Marin şi parohiei îndoliate din Focşani Patriarhia Română le adresează condoleanţe şi se roagă Domnului Iisus Hristos să odihnească sufletul preotului Tudor Marin în ceata drepţilor.



UPDATE:
"Motivaţia crimei este una cu caracter religios. O să vedem ce spun şi specialiştii. Avem îndoieli cu privire la starea psihică a acestuia, pentru că în ultimele luni, cât a fost plecat în Italia, comportamentul său s-a schimbat foarte mult. Şi-a făcut rost de cărţi de religie şi nu a găsit răspunsuri în aceste cărţi, iar ieri, când a mers la biserică, nu a primit explicaţiile pe care le dorea şi l-a lovit pe preot de două ori, o dată în cap şi apoi cu cuţitul în inimă", a declarat primul procuror Ioan Lefter într-o miniconferinţă de presă făcută la ora 2.30, imediat după audierea suspectului.
Film conferinta:http://www.youtube.com/watch?v=W0nz0...yer_embedded#!

[Mihnea Dragomir]

Pe de alta parte, citesc si recitesc comunicatul Patriarhiei si ma tot minunez: vom intra cu gardieni la slujba? (...)
(...)
Are oare, impresia, patriarhatul nostru, ca se poate revitaliza cu injectii armate un cadavru moral?

Eu nu citesc cuvântul "poliţie" în comunicatul Patriarhiei. Nici alte cuvinte, precum "armată", "bodyguarzi", "gardieni", etc. Nu credeţi că sunt interpretările dv ?

Interpretarea mea este că e vorba de un apel pentru ca oamenii să se păzească singuri. Prea am ajuns paternalişti, aşteptând ca toate să vină de la Culte, de la primar sau de la marinar. Parohiile sunt (sau ar trebui să fie) capabile să aibă voluntarii lor. Este o misiune a laicatului. Dacă eu şi cei din Consiliul Parohial am depune azi cerere ca biserica să fie deschisă permanent, prima întrebare a preotului este cine asigură paza bisericii şi cine face de jurnă la Preasfântul Sacrament. Putem face noi, sau putem bugeta paznic pentru exterior, dar în interior tot cel puţin unul dintre noi va trebui să stăm în fiecare moment. Ce frumos să asemănăm biserica cu o corabie! Dar corabia noastră are nevoie de mateloţi, care să facă de cart. Dacă suntem capabili să facem şi să semnăm o listă cu Ionescu de pază de la 2 la 3 dimineaţa şi Popescu de pază de la 3 la 4, cererea are şanse. Dacă nu, biserica va sta încuiată. Acelaşi laicat este chemat să asigure ordinea şi buna desfăşurare în caz de procesiuni, de expuneri de relicve, de pelerinaje de grup.

Creştinii s-au păzit mereu. Sf Petru este de obicei pictat cu sabie la brâu. Cheile sunt în mână, dar şi sabia e la vedere. Chiar şi Sf Pavel este pictat, de multe ori, cu sabie. Indiferent că unii ţin în mână cheile, alţii pergamentele desfăşurate ale Corpului Paulin, toţi au sabie sau junghere, spre a-L păzi pe Domnul, a păzi biserica sau a se păzi pe ei înşişi.

Prin urmare, decât să cârtim, ar fi mai nimerit să ne întrebăm ce am putea face noi (şi mai ales noi, bărbaţii) pentru ca misiunea Bisericii, adică a noastră, să se desfăşoare în mai bună siguranţă. Episcopii noştri au datoria de a ne îndruma. Eventual de a ne păzi sufletele. De păzit trupurile, asta trebuie să organizăm noi înşine.

[ghriscu]

Omul este fiinta capabila de cele mai bune lucruri, dar si de cele mai rele.
Daca "si-a pierdut busola" ne putem astepta la ce-i mai rau.

Sunt multe lucruri bune in lume, dar le dam importanta doar celor rele: de senzatie, socante, violente.

De unde? Din placerea egoista de a ne subordona propriilor noastre capricii si nu unor idealuri cu adevarat UMANISTE.

Cand un om moare asa, ma consider cumva vinovat si eu. Voi?

[cristiboss56]

În prealabil postat de ghriscu

Cand un om moare asa, ma consider cumva vinovat si eu. Voi?

Cu siguranta ! ! !
Redau cuvintele postate de fratele nostru Ioan Cezar pe threadul vecin de pe acest topic , care nu au nevoie de comentarii :

"Imi e rusine, pentru a cata oara, ca port numele de om.
Blestemata fie rautatea salasluita in pantecele mintii omenesti.

Vai noua, tuturor, vai noua!..............."

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu nu citesc cuvântul "poliţie" în comunicatul Patriarhiei. Nici alte cuvinte, precum "armată", "bodyguarzi", "gardieni", etc. Nu credeţi că sunt interpretările dv ?

Interpretarea mea este că e vorba de un apel pentru ca oamenii să se păzească singuri. Prea am ajuns paternalişti, aşteptând ca toate să vină de la Culte, de la primar sau de la marinar. Parohiile sunt (sau ar trebui să fie) capabile să aibă voluntarii lor. Este o misiune a laicatului. Dacă eu şi cei din Consiliul Parohial am depune azi cerere ca biserica să fie deschisă permanent, prima întrebare a preotului este cine asigură paza bisericii şi cine face de jurnă la Preasfântul Sacrament. Putem face noi, sau putem bugeta paznic pentru exterior, dar în interior tot cel puţin unul dintre noi va trebui să stăm în fiecare moment. Ce frumos să asemănăm biserica cu o corabie! Dar corabia noastră are nevoie de mateloţi, care să facă de cart. Dacă suntem capabili să facem şi să semnăm o listă cu Ionescu de pază de la 2 la 3 dimineaţa şi Popescu de pază de la 3 la 4, cererea are şanse. Dacă nu, biserica va sta încuiată. Acelaşi laicat este chemat să asigure ordinea şi buna desfăşurare în caz de procesiuni, de expuneri de relicve, de pelerinaje de grup.

Creştinii s-au păzit mereu. Sf Petru este de obicei pictat cu sabie la brâu. Cheile sunt în mână, dar şi sabia e la vedere. Chiar şi Sf Pavel este pictat, de multe ori, cu sabie. Indiferent că unii ţin în mână cheile, alţii pergamentele desfăşurate ale Corpului Paulin, toţi au sabie sau junghere, spre a-L păzi pe Domnul, a păzi biserica sau a se păzi pe ei înşişi.

Prin urmare, decât să cârtim, ar fi mai nimerit să ne întrebăm ce am putea face noi (şi mai ales noi, bărbaţii) pentru ca misiunea Bisericii, adică a noastră, să se desfăşoare în mai bună siguranţă. Episcopii noştri au datoria de a ne îndruma. Eventual de a ne păzi sufletele. De păzit trupurile, asta trebuie să organizăm noi înşine.

Da, Mihnea, intru totul de acord cu majoritatea precizarilor tale. Eu, insa, sper sa intelegi, imi fac griji un pic aparte pentru B.O.R. Eu traiesc in B.O.R. si, ca membru in aceasta familie, am desigur recunostinta pentru sprijinul tau colateral. Insa te rog sa imi ingadui sa vad Comunicatul ca un fiu al BOR, asa cum sunt eu; desigur, subiectiv si interpretativ. Cu starea de fapt din BC imi permit sa fiu, poate, un pic mai calm/detasat si, din aceasta pricina, cine stie, poate chiar util pe ici pe colo...
Domnul sa ne ocroteasca!

[glykys]

Pana si Becali a facut niste afirmatii mai inteligente, de m-am mirat si eu:

"Cei de la Patriarhie trebuie să facă rugăciune, autorităţile trebuie să facă rugăciune, toţi trebuie să facem rugăciune, să ne întoarcem cu faţa spre Dumnezeu pentru că lucrurile astea nu putem să le oprim cu bodyguarzi şi pază pentru că Diavolul e mult mai şiret pentru că se spune că are atâta putere că poate distruge chiar pământul, numai că nu-l lasă Dumnezeu", a spus europarlamentarul.

http://www.rtv.net/becali-despre-uci...#ixzz1y5EvfFvO

Frate Ioan Cezar, si pe mine m-a marcat asemanarea cu cazul tunisianului martirizat, la topicul cu cecenul nu am ajuns inca... Traim timpuri de martiriu. Nu e o stire de la ora 5, pentru ca se vede ca ucigasul nu a avut o rafuiala cu persoana preotului, ci cu investitura acestuia, cu Biserica, din care facem parte si noi. Eu ma gandeam ingrozita, cand am auzit, cum ar fi fost, Doamne fereste, sa se fi intamplat la mine in biserica toata treaba asta...


In ceea ce priveste paza, bucurestenii care mai merg la Patriarhie, stiu ce se intampla, cand iese Patriarhul de la slujba.
Sunt ierarhi cu garzile de corp dupa ei, ce-i drept, in civil. Si la procesiuni, la moaste sunt jandarmi si politisti. Am ajuns intr-un an la catedrala Sf. Spiridon, la hram, pe la vreo 10. Lume afara, jandarmi proptiti in usa, nu dadeau voie nici sa se iasa, nici sa se intre, ca tinea predica patriarhul... am plecat la alta biserica.
Dar, totusi, in vechime era paza in biserica. De aia se zice "Usile, usile...", inainte de Crez. Pentru ca niciun credincios sa nu iasa si niciun necredincios sa intre.

În prealabil postat de glykys

Dar, totusi, in vechime era paza in biserica. De aia se zice "Usile, usile...", inainte de Crez. Pentru ca niciun credincios sa nu iasa si niciun necredincios sa intre.

Eu credeam, si mai cred, ca acele usi sunt duhovnicesti, nu din lemn.
Asa cum "Usa milostivirii..."

Iar paza am crezut ca nu e cu sabia (vezi raspunsul Domnului catre Petru in Ghetsimani) din fier, ci precum spunem noi, cu sabia Duhului, cu arma rugaciunii.

Altfel nu mai inteleg nimic...