Iadul este vesnic?

[sad story]

În prealabil postat de writer

ioooi ! da' sigur ca iadu' e vesnic ! nu ati citit despre viermele care nu moare sau despre focul vesnic pregatit dracilor unde merg si ai rai si pacatosi ???

Vi se pare drept ca pacatosii, care sunt oameni, sa primeasca exact aceeasi pedeapsa fiind aruncati in exact acelasi loc unde este trimis satana, raul absolut? orice om, indiferent cate pacate a comis, totusi a mai facut si lucruri bune, pe cand satana este raul suprem si absolut. Nu cumva vor fi anihilati si pacatosii cat si demonii, pentru a nu mai exista cei care nu-L iubesc pe Domnul? de ce ar fi pedepsiti in acelasi mod?

[Lucian008]

În prealabil postat de sad story

Vi se pare drept ca pacatosii, care sunt oameni, sa primeasca exact aceeasi pedeapsa fiind aruncati in exact acelasi loc unde este trimis satana, raul absolut?

Offff, si Dumnezeu cand a facut planul pentru sentinta vesnica nu a putut sa ne consulte? I-am fi spus noi ce e drept si ce nu e drept.

În prealabil postat de sad story

orice om, indiferent cate pacate a comis, totusi a mai facut si lucruri bune, pe cand satana este raul suprem si absolut.

Rau suprem si absolut este lepadarea de Dumnezeu. Toti cei pacatosi (toti suntem pacatosi, dar Dumnezeu pe cei care s-au straduit ii sfinteste si mantuieste) s-au lepadat si indepartat de Dumnezeu sunt vinovati de raul suprem. Iadul nu este cazanul cu smoala in care fierb pacatosii si din cand ii cand sunt impunsi cu furca de draci. Nu. Iadul, desi are si o parte fizica marele chin este al sufletului: insingurarea (pentru ca ei au ales indepartarea de Dumnezeu si El le respecta dorinta) care se va resimti cu totul altfel in eternitate si mustrarea constiintei pentru ca faptele facute i-au indepartat de Dumnezeu. Dar inca o data, repet, sentinta si-o da fiecare, omul a ales iadul si odanda vesnica nu Dumnezeu l-a pedempsit. Dumnezeu ne respecta doar optiunea.

În prealabil postat de sad story

Nu cumva vor fi anihilati si pacatosii cat si demonii, pentru a nu mai exista cei care nu-L iubesc pe Domnul?

Nu, pentru ca Dumnezeu a promis altceva. Dumnezeu ne-a facut cu suflet nemuritor si va respecta nemurirea noastra indiferent de felul in care ne-am raportat la El.

În prealabil postat de sad story

de ce ar fi pedepsiti in acelasi mod?

Acelasi mod nu inseamna aceeasi masura.

[sad story]

În prealabil postat de Lucian008

Iadul nu este cazanul cu smoala in care fierb pacatosii si din cand ii cand sunt impunsi cu furca de draci. Nu. Iadul, desi are si o parte fizica marele chin este al sufletului: insingurarea (pentru ca ei au ales indepartarea de Dumnezeu si El le respecta dorinta) care se va resimti cu totul altfel in eternitate si mustrarea constiintei pentru ca faptele facute i-au indepartat de Dumnezeu. Dar inca o data, repet, sentinta si-o da fiecare, omul a ales iadul si odanda vesnica nu Dumnezeu l-a pedempsit. Dumnezeu ne respecta doar optiunea.

Ori intelegem acele versete biblice literal si atunci exista un Iaz de foc si pucioasa in care pacatosii sunt chinuiti in sulf si foc (in alte contexte, sunt mancati si de viermi care nu mor), ori le intelegem simbolic si atunci consideram figuri de stil ce desemneaza distrugerea eterna. Nu putem sa intelegem doar o parte ca fiind literala si ceea ce ni se pare scandalos (adica arderea in sulf) sa eliminam, schimband cu insigurare, cu departare de Dumnezeu (deci chestii...mai soft).

[Lucian008]

În prealabil postat de sad story

Ori intelegem acele versete biblice literal si atunci exista un Iaz de foc si pucioasa in care pacatosii sunt chinuiti in sulf si foc (in alte contexte, sunt mancati si de viermi care nu mor), ori le intelegem simbolic si atunci consideram figuri de stil ce desemneaza distrugerea eterna. Nu putem sa intelegem doar o parte ca fiind literala si ceea ce ni se pare scandalos (adica arderea in sulf) sa eliminam, schimband cu insigurare, cu departare de Dumnezeu (deci chestii...mai soft).

Dupa cum a spus si in postarea anterioara, iadul are si o parte fizica, iar aceasta include si suferinta trupului in focul cel nestins, dar accentul (desi acum pare mai greu de imaginat sigur e departe de a fi soft) se va pune pe suferinta sufleteasca. Normal ca exista si una fizica, altfel ar fi fost inutila invierea si transformarea trupurilor. In schimb nicaieri nu se vorbeste de distrugerea, suprimarea existentei pacatosilor.

Un loc fara nici un fel de licarire a dragostei lui Dumnezeu,intunecat si trist pentru o eternitate,ai carui pereti plin de tenebrele ticalosiei noastre sunt luminati doar de flacarile patimilor din care s-au nascut,cu o intensitate a disperarii egala cu vesnicia singuratatii in care se afla si unde fiecare suflet ce sufera traieste in tacere fata de restul umbelor din jur si urland doar launtrul sau fata-n fata cu imaginea la ceea ce a fost in acesta lume.Un urlet interior al durerii,disperarii si intelegerii raului facut dar fara a putea fi exteriorizat sau vindecat.Sa traiesti pt o eternitate cu demonii care te-au consumat fara a putea decat sa vezi cum in fiecare clipa rautatea din tine prinde exact acele contururi schimonosite care ti-au imprejmuit viata.Un loc fara Dumnezeu si fara lumina Sa,singur doar cu raul si durerea din el,pierdut undeva de unde nimeni nu se mai intoarce niciodata.

[georgeval]

Suferinta iadului, ne spune Safntul Ioan Damaschin consta in lipsa celui dorit- dorinta de a realiza pacatul si ne putinta de a-l infaptui. De aceea Biserica ne indeamna la purificarea de patimi printr-o asceza continua ptr ca dincolo nu vom mai avea posibilitatea de a da satisfactie placerilor noastre.

Talcuirea Sfantului Ioan Damaschin,cu privire la imposibilitatea satisfacerii poftei pacatului,poate fi o frumoasa explicatie cu privire la cele spuse in Isaia 66,24. Acest aspect a fost reluat de catre Hristos,asa cum se poate observa in Marcu 9,48.Posibil ca acel vierme sa nu fie atat o creatura cat sa simbolizeze imposibilitatea satisfacerii pacatului si consumarea sufletului in acest chin.

[Eugen7]

În prealabil postat de georgeval

Suferinta iadului, ne spune Safntul Ioan Damaschin consta in lipsa celui dorit- dorinta de a realiza pacatul si ne putinta de a-l infaptui. De aceea Biserica ne indeamna la purificarea de patimi printr-o asceza continua ptr ca dincolo nu vom mai avea posibilitatea de a da satisfactie placerilor noastre.

Subscriu afirmatiei cu precizarea ca nu trebuie neglijata nici durerea pentru lipsa iubirii parintesti a lui Dumnezeu, datorata imposibilitatii persoanei umane sau a ingerului cazut de a o recepta (precum omul care a orbit nu mai poate recepta lumina si nu se mai poate bucura de beneficiile ei).

De asemenea asceza nu are ca scop doar renuntarea la savarsirea pacatului (caci energia care lucreaza pacatul daca nu este consumata se tot aduna si pana la urma rabufneste... poate in pacate si mai mari) ci asceza, conform invataturii filocalice, are ca scop redirectionarea energiei (puterii, lucrarii) omului de la savarisrea pacatului la savarsirea virtutilor. Omul viu lucraza, nu poate sta fara sa lucreze... fie pacatul fie virtutea.

Drept dovada ca in psihoterapia filocalica orice patima sufleteasca se tamaduieste prin practicare virutii contrare (ceea ce corespunde uni redirectionari a energiei, lucrarii umane):
esti mandru - fii smerit cu ajutorul harului Duhului Sfant
esti manios - fii bland cu ajutorul harul Duhului Sfant
esti desfranat (firesc: raporturi sexuale normale, fara perversiuni, intre persoane de sex opus) - casatoreste-te si cu ajutorul harului Duhului Sfant vei avea o viata de familie cu o activitate sexuala fireasca
esti desfranat (nefiresc: masturbare, perversiuni, homosexualiate etic) - opreste-te din pacat si cauta in nebunia ta mai intai firescul activitatii sexuale cu ajutorul harului Duhului Sfant
...