De ce suntem ortodocsi?

[Lucian008]

În prealabil postat de sophia

Sincera sa fiu n-am inteles mesajul initial.
Ce se doreste cu acest topic?
Pe de alta parte intrebarea este f.indreptatita, mai ales celor ortodocsi.
Chiar asa? In fond de ce suntem ortodocsi?

Raspunsul meu:
1. Pentru ca in credinta asta am fost nascuta si botezata.
Deci credinta nu ne-o alegem noi, ci ni se da automat.
Lucrul asta este valabil si pentru ceilalti de alte credinte.
Nimeni nu are nici o vina pentru credinta in care s-a nascut si a fost botezat.
Raspunzatori pentru credinta lor sunt numai aceia care si-au ales-o mai tarziu, in deplina cunostinta de cauza.

2. Am ramas in ea si o practicam, pentru ca asa simtim, pentru ca ne este bine cu ea, pentru ca Dumnezeu ne poarta pasii.
Pentru ca aceasta credinta ne spune ceva in suflet.
In afara de actul botezului, fiecare a descoperit tainele credintei mai devreme sau mai tarziu, invatand ce reprezinta ea.
Botezul singur nu este relevant pentru o credinta.
Si lucrurile astea sunt valabile pentru toti, nu numai pentru ortodocsi.
Fiecare practica si iubeste ceea ce a invatat de la parinti, nasi, comunitate.

Putini pot veni cu argumente teologice mai profunde. Si nu vad ce sens au.
Credinta trebuie sa se nasca si sa fie purtata in suflet si nu in minte (carti).
Si de aceea fiecare o traieste asa cum simte si poate.
Credinta nu poate fi comandata, fortata, inoculata etc.

De aceea eu nu pot sa raspund ca sunt ortodoxa pentru ca asa scrie in cartea cutare, in citatul cutare, de monahul cutare, sau lucruri exagerate ca ("nebun pentru Dumnezeu" si alte cele).

De ce unii oameni isi schimba credinta? Nu stiu.
As spune ca indiferent de directie, ei nu s-au (mai) simtit bine in credinta lor initiala. Poate ca au exeperimentat-o pe cea noua si le-a placut mai mult, s-au simtit mai bine in ea.
Si nimeni nu poate fi condamnat daca alege alt drum.
"Vina" este in acest caz si a celor care au facut ca el sa nu se simta bine acolo unde a fost crescut si botezat.

Imi amintesc de pilda cu semintele. Depinde mult si de terenul in care au fost aruncate, dar si de samanta si de modul in care este ingrijita planta, de conditiile ce ii sunt oferite.
In cazul nostru samanta este ortodoxia si ea nu este rea niciodata (poate numai cand este exagerata).
Samanta este aruncata la botez. Terenul nu-l stim, caci nu stim cum este pruncul si cum va fi.
Dar daca doar se arunca samanta si gata, am lasat-o acolo in plata ei, are sanse putine sa se dezvolte frumos si sanatos.
Daca insa este iubita, ingrijita, plivita, stropita de cei in drept, atunci are sanse multe. Si cei in drept sunt: preotul, nasii, familia, comunitatea.

Raspunsul dvs a explicat perfect ce se doreste prin acest topic. Nu sunt de acord cu parerea dvs, dar e de inteles. Eu am o parere, dvs aveti o parere. Nu e obligatoriu ca ele sa coincida. Sintetizand raspunsul dvs, sunteti ortodoxa printr-o conjunctura si nu pentru ca ati crede ca ortodoxia este dreapata credinta si singura cale spre mantuire. Si ramaneti ortodoxa doar pentru ca va da o stare de bine. Daca ati fi fost nascuta budhista si ati fi simtit aceeasi stare de bine nu ati fi simtit nevoia sa cautati. Nu v-ati fi pus intrebari. De fapt asta e credinta fara intrebari si cautari. Exista si astfel de motive.
Dar, pentru cei care nu sunt ortodocsi din acest motiv, care este acela? Asta este de fapt intrebarea.

[sophia]

E bine ca ne respectam opiniile.
Ba tocmai ca-mi pun si eu intrebari si caut sa aflu, sa inteleg, compar.
Dar probabil ca eu imi pun altfel de intrebari decat altii.
Pentru mine credinta inseamna (si) altceva in afara de carti si reguli. Iseamna si Om. In general vad ca se doreste a uita omul in credinta.

Daca eram catolica, sau buddhista probabil ca gandeam la fel. E religia pe care am primit-o si daca ma simt bine in ea si o pot trai, atunci e bine.

Eu nu pot sa vin acum sa condamn oamenii pentru credinta lor, ca n-au vina, sau sa ma grozavesc ce buna sunt eu ca sunt ortodoxa, sau ca ortodoxia este singura credinta buna si etc.

Cateodata ajung si eu la limitele mele de rabdare si intelegere si imi vin sa plec si sa las ce este rau in credinta mea, ce imi face rau, dar probabil ca altii care fac pasul au niste situatii/stari deosebite.

Pe undeva nu-i inteleg de ce isi lasa credinta, asa cum eu n-as lasa-o pe a mea.
Pe de alta parte daca m-ar intreba acum cineva in ce credinta sa ma boteze, mi-ar fi greu sa raspund, pentru ca eu mi-as dori ortodoxia aia care nu exista (decat in rare cazuri - vezi parintele Galeriu).

Totusi este o diferenta intre a boteza un prunc nestiutor si un adult (mai ales daca a trecut prin anumite experiente).

[DragosP]

În prealabil postat de sophia

E religia pe care am primit-o si daca ma simt bine in ea si o pot trai, atunci e bine.

Chestia e că de atâtea ori unii oameni au arătat că se poate trăi chiar şi fără religie.

[Lucian008]

Ce ne face "superiori" pe noi ortodocsii celorlati? Mantuirea.
Si alte confesiuni, si alte religii aplicate corect duc la bunatate, la cooperare si la intelegere. Dar nici una nu duce la mantuire. Daca Hristos era doar un om si venea cu invatatura lui despre iubire, despre iertare despre jertfa, dar nu murea pe Cruce crestinismul ramanea doar o filosofie perfecta. Dar Hristos a murit pe Cruce si de acolo am trecut la "nivelul urmator" la urmarea caii spre desavarsire. Doar fiind bun (iar budismul de exemplu promoveaza asta, lipsa urii, dragostea pentru toti si toate, chiar jertfa de sine), dar "neaderand" si neasumandu-ti Crucea nu te mantuiesti.

[iustin10]

În prealabil postat de Lucian008

Ce ne face "superiori" pe noi ortodocsii celorlati?

Ortodocsii nu sunt cu nimic superiori celorlalti.
Ci cei care implinesc ortodoxia isi stiu masura,si Dumnezeu este cel care ii iubeste pentru asta

[Lucian008]

În prealabil postat de iustin10

Ortodocsii nu sunt cu nimic superiori celorlalti.
Ci cei care implinesc ortodoxia isi stiu masura,si Dumnezeu este cel care ii iubeste pentru asta

Tocmai despre asta este vorba, ca mi exista o masura. Ortodoxia este calea spre desavarsire. Nu despre superioaritatea omului vorbim ci despre superioritatea invataturii bazatat pe jertfa Mantuitorului.

[Mani]

M-am intalnit ieri intr-un magazin cu o cunostinta, pe care n-am mai vazut-o de foarte multi ani. Dupa amabilitatile de rigoare, m-a intrebat in ce adunare merg, caci ea ma stia de neo-protestanta. I-am spus ca frecventez Biserica ortodoxa romana din Zürich. Reactia ei: "Aa, daca te simti bine acolo, de ce nu?"

Da, miscarile dintr-o confesiune in alta se fac de cele mai multe ori pentru ca omul se simte mai bine intr-un anumit loc. Fie ca oamenii sunt atenti cu el, fie ca programul muzical e antrenant, etc.

Unde eram inainte ma simteam bine, era mediul in care crescusem. Dar venirea mea in Biserica Ortodoxa a fost determinata nu de sentimente, si nici de un mediu social mai special, si nici de "programul" religios. Motivul a fost invatatura cea dreapta si mai ales Sf. Liturghie, cu momentul ei culminant in Sf. Euharistie.

[iustin10]

În prealabil postat de Lucian008

Tocmai despre asta este vorba, ca mi exista o masura. Ortodoxia este calea spre desavarsire. Nu despre superioaritatea omului vorbim ci despre superioritatea invataturii bazatat pe jertfa Mantuitorului.

Asa este .Si pe mine tocmai asta ma supara .Ca unii confunda superioritatea invataturii Ortodoxe, cu superioritatea lor , ca apartinatori ai ortodoxiei , fata de altii. Ca si cum ar fi implinit deja lupta de despatimire ,si atunci,pe drept cuvant ,ar putea fi numiti superiori.
Nu apartenenta la ortodoxie ne aduce vreun folos , ci rodirea invataturilor ei in sufletul nostru ,spre a putea ajunge in final la dragoste.
Ca ma duc la Biserica si zic la recensamint ca sunt ortodox,nu am nici un folos,daca nu ajung sa indeplinesc intreaga randuiala ,atat tainele ca ajutor venit din exterior,dar si lupta interioara cu patimile .
Daca in final nu ajung la dragoste prin intermediul ei,si la schimbarea vietii ,Ortodoxia e o simpla teorie frumoasa ,dar din care eu nu castig nimic . Cel mult un mic premiu pt consecventa ,dar din aceea fara intelepciune. Da , voi fi intre cele 10 fecioare ,dar nu intre cele 5 intelepte.

[iustin10]

În prealabil postat de sophia

Pentru mine credinta inseamna (si) altceva in afara de carti si reguli. Iseamna si Om. In general vad ca se doreste a uita omul in credinta.

.

Cine nu cauta dragostea in toate,fata de Dumnezeu si fata de om,nici macar crestin nu se poate numi,cu atat mai mult ortodox.
Ortodoxia nu are alt scop ,decat acesta care l-ati enuntat,restul, e doar o varietate de mijloace,de a ajunge la acest scop.