Ignorati sectantii

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

as dori sa-l intreb pe domnul "osutafaraunu", daca in prezent, in Romania, membrii cultului Adventist de ziua a 7-a, refuza sa faca instructie militara.
Multumesc!

În prezent nu se mai face instrucţie militară decât cu cei care doresc, armata fiind formată doar de profesionişti.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de osutafaraunu

În prezent nu se mai face instrucţie militară decât cu cei care doresc, armata fiind formată doar de profesionişti.

Si cand armata era obligatorie, care era optica adventistilor de ziua a saptea cu privire la efectuarea instructiei?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

Si cand armata era obligatorie, care era optica adventistilor de ziua a saptea cu privire la efectuarea instructiei?

Optica era aceeaşi: chiar dacă un adventist are o armă (puşcă, cuţit, bâtă, topor, etc.) în mână el nu va ucide oameni. Adventiştii de regulă erau trimişi în unităţi militare de muncă şi nu încele sub arme (Infanterie, Tancuri, Aviaţie, Marină).

[Cornel Urs]

În prealabil postat de osutafaraunu

chiar dacă un adventist are o armă (puşcă, cuţit, bâtă, topor, etc.) în mână

deci faceau instructie ! de ce nu spuneti adevarul, trebuia sa raspundeti da, si intelegeam toti cum sta treaba, pentru ce atatea ocolisuri?!

deci doamna "ioanna" avea dreptate! si de aceea s-au rupt reformistii de voi!

ce mai tura-vura! adventistu' primea arma in maini, cel reformist a zis nu!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

deci faceau instructie ! de ce nu spuneti adevarul, trebuia sa raspundeti da, si intelegeam toti cum sta treaba, pentru ce atatea ocolisuri?!

deci doamna "ioanna" avea dreptate! si de aceea s-au rupt reformistii de voi!

ce mai tura-vura! adventistu' primea arma in maini, cel reformist a zis nu!

Trebuia să citiţi toată postarea înainte de a vă avânta la atac! Are doar două rânduri...

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Trebuia să citiţi toată postarea înainte de a vă avânta la atac! Are doar două rânduri...

si mie cand imi raspunzi la intrebare?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

si mie cand imi raspunzi la intrebare?

Care întrebare, aceea cu ipocrizia? Când cineva te face ipocrit, tu-i mai răspunzi? Mai ales când îţi pune întrebări aiurea cu "dacă şi cu parcă"?

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Optica era aceeaşi: chiar dacă un adventist are o armă (puşcă, cuţit, bâtă, topor, etc.) în mână el nu va ucide oameni. Adventiştii de regulă erau trimişi în unităţi militare de muncă şi nu încele sub arme (Infanterie, Tancuri, Aviaţie, Marină).

"De regula" - bine ai spus.

Pentru ca daca un adventist de ziua a saptea (non-reformat) vrea sa se inroleze intr-o unitate combativa, "biserica" ASZ nu-i interzice, poate sa impuste, sa taie, sa impunga, desi pe timpul "profetesei" EGW, cei care s-au inrolat in razboiul civil din SUA au fost anatemizati pentru ca, dupa parerea "profetesei" politician "nu era un razboi corect" desi chipurile ar fi fost impotriva sclaviei.

Iar reformistii, nu accepta sub nici un chip inrolarea, de fapt acesta a fost unul din motivele principale de "divort" fata de organizatia oficiala, dupa cum s-a mai si spus si dl AZS ori nu stie ori se face ca nu stie.

Desigur, un AZS poate invoca motive de constiinta si principiile "bisericii" sale pentru a-si pazi pielea intr-o situatie in care inrolarea este obligatorie.
Cat de departe poate merge cu argumentul asta depinde de situatia concreta, sunt sigur ca daca se da o lege prin care refuzul de inrolare intr-o unitate combativa se pedepseste cu moartea, obiectia cu "constiinta" nu va fi impinsa la extrem decat poate decat de reformati care sustin ca asta este atitudinea corecta.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

"De regula" - bine ai spus.

Pentru ca daca un adventist de ziua a saptea (non-reformat) vrea sa se inroleze intr-o unitate combativa, "biserica" ASZ nu-i interzice, poate sa impuste, sa taie, sa impunga

Biserica AZS învaţă şi recomandă, ea nu poate interzice nimic. Dacă vreun membru al ei vrea să ucidă, să fure, să înşele, etc., nu i se poate interzice. La fel cum nici Biserica Ortodoxă Română nu poate interzice aceste fapte penale, în consecinţă închisorile din România gem de astfel de ortodocşi.

În prealabil postat de AlinB

Iar reformistii, nu accepta sub nici un chip inrolarea, de fapt acesta a fost unul din motivele principale de "divort" fata de organizatia oficiala, dupa cum s-a mai si spus si dl AZS ori nu stie ori se face ca nu stie.

Poate un creştin să se împotrivească înrolării în caz de război? Poate el opri războiul, poate doborî guvernul, poate schimba legea marţială? Nu poate! În schimb poate face un singur lucru: poate alege să nu ucidă. În rândurile noastre mai sunt încă veterani de război care nu au ucis, şi uite că n-au fost ucişi de duşman (cum zice regula soldatului)!

În prealabil postat de AlinB

Desigur, un AZS poate invoca motive de constiinta si principiile "bisericii" sale pentru a-si pazi pielea intr-o situatie in care inrolarea este obligatorie.
Cat de departe poate merge cu argumentul asta depinde de situatia concreta

"Situaţia concretă" zice că mulţi adventişti nu şi-au "păzit pielea", ci au făcut ani grei de puşcărie pentru că au refuzat să lucreze în armată, deci teoria ta este o pură speculaţie.

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Biserica AZS învaţă şi recomandă, ea nu poate interzice nimic. Dacă vreun membru al ei vrea să ucidă, să fure, să înşele, etc., nu i se poate interzice. La fel cum nici Biserica Ortodoxă Română nu poate interzice aceste fapte penale, în consecinţă închisorile din România gem de astfel de ortodocşi.

Paralela este falsa.
"biserica" AZS (nu varianta reformata) recunoaste legitimitatea razboiului de aparare si nu califica omuciderea in acest context a incalcand porunca a 6a.

De altfel, asa cum am mai scris si evreii ucideau fara sa se considere asta o incalcare a poruncii a 6a daca era intr-un context legitim.

Ori esti reformat ori nu cunosti invatatura propriei "biserici".

Poate un creştin să se împotrivească înrolării în caz de război? Poate el opri războiul, poate doborî guvernul, poate schimba legea marţială? Nu poate! În schimb poate face un singur lucru: poate alege să nu ucidă. În rândurile noastre mai sunt încă veterani de război care nu au ucis, şi uite că n-au fost ucişi de duşman (cum zice regula soldatului)!

Era adventist cand a participat la razboi?
Stiu si eu cazul unui fost soldat care tot asa, zicea ca tragea aiurea pentru ca nu vroia sa ucida oameni.
Si nu era adventist.

"Situaţia concretă" zice că mulţi adventişti nu şi-au "păzit pielea", ci au făcut ani grei de puşcărie pentru că au refuzat să lucreze în armată, deci teoria ta este o pură speculaţie.

Serios? In ce perioada/context?
Erau reformati sau in Romania nu prea ajugeau directivele "adunarii generale"?

Nu puteau face ca respectivul de mai sus, sa se inroleze si totusi sa nu omoare?