Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[Adrianna]

Despre Apocalipsa eu v-am pus intrebarile nu Bluester.

Ati amintit de Templul pomenit in Daniel: care este acest Templu si de ce nu poate fi cel distrus la Ierusalim din moment ce Daniel a profetit cu ceva timp inainte de distrugerea lui? Si daca nu-i acela, care atunci?
Ce va face sa credeti ca profetiile lui Daniel se intind pana la sfarsitul lumii si nu ca de fapt ele s-au implinit deja?
Faptul ca antehristul are ceva crestin este evident, este lupul in blana de oaie care incearca sa scoata oamenii din biserica, deci este cineva cu valori crestinesti insa aplicate in afara bisericii. Va intreb inca o data de ce considerati ca nu poate fi o organizatie de tip masonic care sustine a avea un Dumnezeu, Arhitectul universului, care sustine a fi crestina, s-a dezvoltat doar din crestinism si construia catedrale, care sustine ca toti inauntru isi pot practica liber religia proprie, deci o babilonie, care are teluri politico-economice mai mult decat evidente si pe care incetul cu incetul le da la iveala, care sarbatoreste solstitiile tocmai pentru ca se considera avand lumina (ori lumina este Hristos si nu ceea ce spun ei), care au facut sa fie respectate principii crestine introducand lumea laica ce iata le poate respecta si fara Hristos, doar cu ajutorul "iluminatilor" etc. etc. De ce deci nu poate fi aceasta organizatie cea de care vorbesc profetiile? Iar Templul exact cel de la Ierusalim care va fi reconstruit cu ajutorul lor? Stiti ca evreii sarbatoresc in fiecare an reconstruirea Templului si conform profetiilor ei spun ca va fi reconstruit de catre Mesia pe care ei il asteapta sa vina in chiar timpurile noastre. Trebuie doar inlaturati arabii care isi au marea moschee pe sediul Templului si apoi gata..

Cat despre Coloseni, cei din Colos erau evrei pentru ca Ap. Pavel sa se refere la legea ebraica? Dar galatenii carora le vorbeste in acelasi mod?

Multumesc de raspunsuri.

[Adrianna]

Daca intrebarea nu a fost clara reformulez: textul publicat spune ca Bisericile Catolica si (neo)protestante ar avea o mantuire juridica pentru ca afirma ca plata pacatului este moartea si ca n-ar fi deloc asa ci ar fi invers, pacatuim pentru ca suntem morti duhovniceste.

Ca atare am facut remarca asupra faptului ca aceste biserici nu au facut o afirmatie de capul lor ci au redat ceea ce a spus Ap. Pavel ca "plata pacatului este moartea" deci indirect textul publicat neaga cele spuse de Ap. Pavel acuzand de mantuire juridica.

Intrebarea este deci: cum se interpreteaza in acest caz faptul ca insusi Ap. Pavel a afirmat ca plata pacatului este moartea si cum se justifica atunci judecata din text cum ca asta ar insemna mantuire juridica.

Acum sper sa fie mai clar

Cat despre ascultare, aici iar este o intelegere gresita, cand Domnul le-a spus apostolilor ca cei ce nu ii asculta pe ei (pe apostoli) pe El (pe Domnul) nu il asculta, se refera la invatatura lasata lor de catre El, este ca si cum ar zice: " cei care nu va cred pe voi pe cuvant ca Eu asa am spus, pe Mine nu ma cred". Ori eu cred ceea ce au spus apostolii despre Domnul, tocmai de aceea cred in "cauta si vei gasi", "cercetati toate si retineti ceea ce este bun". Nu am vazut nicaieri sa scrie ca modul in care trebuie cautat si cercetat este cel sugerat de dvs.: prin acceptare fara a gandi a celor auzite, asta este o interpretare gresita a cuvantului ascultare, interpretare care prin ea insasi anuleaza principiile enuntate anterior: de a cauta si de a cerceta toate .

Multumesc de raspunsuri.

[Adrianna]

Apropos de Babilonie si Antehrist, pentru a vedea cat de inteligenti sunt, capabili sa ii pacaleasca si pe oameni foarte inteligenti, pacaleasca pana la un anumit punct dupa care, cei care ajung la Hristos, nu mai sunt pacaliti: o sa incep cu un citat legat de o personalitate ortodoxa foarte indragita in mediul ortodox: Ieromonahul Seraphim Rose.

Citez de aici:

http://ro.orthodoxwiki.org/Serafim_Rose

" Avea o inteligenţă nativă excepţională (testele IQ din liceu situau inteligenţa sa la nivel de geniu). "

"După ce a absolvit Pomona Colloge, în timp ce studia, sub coordonarea lui Alan Watts, la Academia Americană de Studii Asiatice, Eugene a descoperit scrierile lui René Guénon. Scrierile acestuia l-au inspirat în căutarea unei tradiţii religioase autentice."

Vedeti unde l-a descoperit pe René Guénon si cum a fost inspirat de acesta? Putini insa dintre ortodocsi stiu cine este René Guénon si care este invatatura acestuia: este un catolic francez care a imbratisat religia musulmana si care a imbratisat si traditia orientala, toate in acelasi timp ca si cum ar fi perfect posibil si care a invatat prin cartile sale intoarcerea la o spiritualitate autentica dar nu oricum ci intoarcerea la Biserica catolica in Apus cu constituirea in acelasi timp a unei elite care sa ii duca apoi pe oameni catre spiritualitatea orientala (hindusa etc), adevarata spiritualitate din punctul lui de vedere. Insa nu s-a multumit doar cu zisul ci s-a pus treaba: a infiintat o loja massonica in Franta si a scris multime de articole si carti pentru a suci mintea oamenilor. Ca atare sunt destui astazi care intra in francmasonerie convinsi ca din cele trei cai spirituale posibile descrise de Guénon: BC, francmassoneria si compagnon-ajul, doar Francmassoneria mai sta azi in picioare pentru ca BC a pierdut esoterismul (adica Tainele) iar compagnonajul este prea limitat la casta anumitor meserii pe teritoriul Frantei. Ca atare este un razboi pe fata intre francmasoni si BC, se acuza reciproc de a fi in slujba diavolului... Iar intr-o carte scrisa de masoni (care acum isi fac tot mai simtita prezenta si (o parte din ) invatatura in mod public pentru a atrage oameni) citeam un fel de elogiu adus lui René Guénon pentru ca spiritualitatea lui inalta a mai curatat francmasoneria de practicile ei oculte...

De aceea nu pot sa nu remarc cand BC este atacata din toate partile, nu numai de atei si francmasoni, ci si de unii crestini care au aceleasi convingeri ca francmasonii, cum ca in BC ar lucra diavolul, si deci, vazand-o haituita si incoltita din toate partile imi pun intrebarea: de ce oare daca nu pentru faptul de a-i sluji cu adevarat lui Hristos?...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Adrianna

Despre Apocalipsa eu v-am pus intrebarile nu Bluester.

Îmi cer iertare, nu ştiu cum se face că doar prima frază a apărut ca răspuns la întrebările dvs.

În prealabil postat de Adrianna

Ati amintit de Templul pomenit in Daniel: care este acest Templu si de ce nu poate fi cel distrus la Ierusalim din moment ce Daniel a profetit cu ceva timp inainte de distrugerea lui? Si daca nu-i acela, care atunci?

Nu, nu de cel pomenit de Daniel am amintit, ci cel din 2 Tes.2,4:

"Potrivnicul, care se înalţă mai presus de tot ce se numeşte Dumnezeu, sau se cinsteşte cu închinare, aşa încât să se aşeze el în templul lui Dumnezeu, dându-se pe sine drept dumnezeu." (versiunea Sinodală)

Deci Pavel nu vorbeşte aici de Templul de la Ierusalim, ci de ναός [naos-ul] creştin. Conform şi cu: 1 Corinteni 3:16; 2 Corinteni 6:16; Efeseni 2:12.

În prealabil postat de Adrianna

Ce va face sa credeti ca profetiile lui Daniel se intind pana la sfarsitul lumii si nu ca de fapt ele s-au implinit deja?

Mare parte s-a împlinit deja, însă segmentul "labele picioarelor" este contemporan, urmând să fie spulberat de "Piatra" - venirea lui Hristos de la sfârşitul lumii.

În prealabil postat de Adrianna

Faptul ca antehristul are ceva crestin este evident, este lupul in blana de oaie care incearca sa scoata oamenii din biserica, deci este cineva cu valori crestinesti insa aplicate in afara bisericii.

Profeţia apostoului Pavel arată că acesta se va aşeza chiar în naos (1), nu în afara bisericii; iar (2) Apocalipsa arată că pretinde inchinare şi chiar primeşte de la întreaga lume.

În prealabil postat de Adrianna

Va intreb inca o data de ce considerati ca nu poate fi o organizatie de tip masonic care sustine a avea un Dumnezeu, Arhitectul universului, care sustine a fi crestina, s-a dezvoltat doar din crestinism si construia catedrale, care sustine ca toti inauntru isi pot practica liber religia proprie, deci o babilonie, care are teluri politico-economice mai mult decat evidente si pe care incetul cu incetul le da la iveala, care sarbatoreste solstitiile tocmai pentru ca se considera avand lumina (ori lumina este Hristos si nu ceea ce spun ei), care au facut sa fie respectate principii crestine introducand lumea laica ce iata le poate respecta si fara Hristos, doar cu ajutorul "iluminatilor" etc. etc. De ce deci nu poate fi aceasta organizatie cea de care vorbesc profetiile?

Toate profeţiile escatologice (Daniel, Apocalipsa şi parţial alte cărţi) vorbesc de acest conglomerat babilonic ca pretinzând şi aducându-i-se închinare; ceea ce nu-i cazul organizaţiilor de tip masonic. Am putea totuşi să ne aşteptăm la o înglobare a lor într-o formă ecumenică ce se prefigurează de pe acum.

În prealabil postat de Adrianna

Iar Templul exact cel de la Ierusalim care va fi reconstruit cu ajutorul lor? Stiti ca evreii sarbatoresc in fiecare an reconstruirea Templului si conform profetiilor ei spun ca va fi reconstruit de catre Mesia pe care ei il asteapta sa vina in chiar timpurile noastre. Trebuie doar inlaturati arabii care isi au marea moschee pe sediul Templului si apoi gata..

Personal nu agreez aceste interpretări, deşi văd că în ultima vreme tot mai multe confesiuni aderă la ideea refacerii Israelului ca popor al lui Dumnezeu. De la 34 A.D. Israelul nu mai are nicio relevanţă în desfăşurarea Planului de Mântuire a lui Dumnezeu, locul lui fiind luat de Biserica Creştină.
"Înlăturarea arabilor" de care vorbiţi, consider că e cea mai mare problemă. Al III-lea Templu ar putea fi reconstruit mai degrabă pe Lună decât pe acel al doilea amplasament ca sfinţenie al lumii arabe. Demolarea moscheilor Omar şi Al-Aqsa ar echivala cu bombardarea Meccăi.