Ratacirile parintelui Arsenia boca,dezvaluite de mari duhovnici !!!

[Tartaruga]

În prealabil postat de ovidiu b.

Nu vreau să mă arunc în fac afimaţii când vine vorba de aşa ceva. Şi nici nu vreau să mă duc să întreb călugării de la Sâmbăta aşa ceva. Aşa ceva nu se discută cu oricine merge acolo şi întreabă.

Ah, ce pacat

Deci sunt şi dinaştia care vorbesc în neştire. El spunea că părintele nu a decedat că a fost văzut pe ma mănăstire. Dar repet acela vorbea multe PROSTII. Eu cunosc călugări şi fraţi de la mănăstire şi nu mi-au spus aşa ceva. Evitaţi asemenea discuţii aiurea .

[Tartaruga]

În prealabil postat de ovidiu b.

Biserica noastră se numeşte Biserica Ortodoxă şi nicidecum Biserica Catolică Răsăriteană. Catolicii nu au decât să spună cum vor...dar părinţii noştri asta ne-au învăţaţ.

Nu-i chiar asa. Nu ati vazut cum au spus ei in rapoartele (nu stiu daca termenul este corect) intocmite cu ocazia sinoadelor? Mereu au scris Biserica catolica, tot pe acest site am gasit in postari. Si asa este normal pentru a fi in concordanta cu Crezul unde nu se spune "Cred intr-una Sfanta, Ortodoxa si Apostolica Biserica" ci se spune "catolica", asa spun grecii si multi altii care i-au tradus tot cu catolica pe greci. Noi am tradus "catolica" cu "soborniceasca" dar asta nu schimba lucrurile.

[Tartaruga]

În prealabil postat de ovidiu b.

Deci sunt şi dinaştia care vorbesc în neştire. El spunea că părintele nu a decedat că a fost văzut pe ma mănăstire. Dar repet acela vorbea multe PROSTII. Eu cunosc călugări şi fraţi de la mănăstire şi nu mi-au spus aşa ceva. Evitaţi asemenea discuţii aiurea .

Pai i-ati intrebat? Credeti ca va spune cineva de bunavoie? Dar daca ii intrebati direct, ma gandesc ca nu o sa minta. Spuneti-le ca pentru mine, Toma necredinciosul, intrebati ca sa faceti o fapta buna.

Despre America, la asta v-ati referit:

[...]
* Mi-a mai povestit cineva ca Parintele s-a rugat insistent la Dumnezeu pentru americani, sa nu-i pedepseasca, sa-i ierte ca si ei sunt creatia Lui si sa aiba mila de ei. Si l-a dus Dumnezeu pe Parintele Arsenie sa vada ce e pe acolo – prin America – si a zis Parintele: „Da, Doamne, sunt vrednici de pierzare”. Cum l-a dus? Nu stiu. Nu cred ca l-a dus cu trupul. L-a dus cu duhul. Ca urmare a ceea ce a vazut cu duhul, Parintele a pictat la Draganescu, deasupra scenei Invierii, mai multe cladiri moderne (turn) in flacari, reprezentare care ar putea fi profetica (vezi cele doua turnuri din „11 septembrie”).
?

Nedumerirea mea este de ce a pictat America intr-o Biserica ortodoxa romaneasca in care se picteaza sfintii?
Cat despre turnurile in flacari, nu cred ca este profetie ci pur si simplu viziunea lui de a stigmatiza Occidentul care va arde in flacarile Iadului, si nu numai Occidentul, ci in imaginea cu pricina stigmatiza si femeia (moderna) asa cum de altfel este stigmatizata de toti cei ce iubesc astfel de "profetii". Daca ar fi descris mai exact acest drum in duh pana in America, as fi crezut. In contextul de fata insa, sunt sigura ca ori el personal ori cineva cunoscut a fost in America si i-a povestit apoi, si poate chiar cu reviste sau poze.
In fine, din punctul meu de vedere nu are absolut nici o importanta.

[Tartaruga]

http://www.scribd.com/doc/71822483/O...i-Arsenie-Boca

"Iar Parintele spunea ca tatal sau, plecand in America l-a "lasat curat in pantece" (Pr. Petru Vanvulescu)

Deci aveam dreptate. Nu ma asteptam sa fi fost chiar tatal sau cel care sa ii fi povestit si care eventual sa ii fi aratat poze/reviste cu America dar foarte probabil sa fi fost el. Nu inteleg insa de ce unora le pare ceva din viitor cand de fapt este America din trecut...

Cata vreme un popor isi cinsteste pe unul dintre preotii lui Hristos, cu amploarea pe care o are astazi cinstirea Parintelui Arsenie Boca...
Cata vreme oamenii care l-au cunoscut pe Parintele aduc mii de marturii ale vredniciei Parintelui...
Cate vreme sunt implinite, conform a ceea ce stim deja, o parte importanta a criteriilor dupa care Biserica demareaza procesul canonizarii unui crestin...
Cata vreme cei care au citit cuvintele scrise catre crestinii romani ale acestui Preot al lui Hristos le-au gasit ziditoare duhovniceste...
.... la care se mai pot adauga nenumarate motive...

Cat de bine este sa ne focalizam atentia pe o inregistrare a unei discutii, fi ea si autentica, ce poarta un caracter evident de defaimare si barfa?
Cum oare poate rasturna o astfel de discutie toate faptele Parintelui, toata grija Pastorului pentru oile sale intr-una din cele mai cumplite perioade ale istoriei romanilor?
Ce relevanta teologica poate avea faptul ca Parintele a brodit vreo sumara explicatie, din ratiuni numai de el cunoscute, permitindu-si luxul de a da cateva explicatii din domeniul medical, fie ele si eronate conform cunostintelor medicale de astazi...

Eu personal nu am o mare evlavie pentru Arsenie Boca. Nu stiu de ce... poate ar trebui sa ma ingrijoreze aceasta...
Am totusi o explicatie pentru atmosfera creata in jurul memoriei Parintelui: modul cum a fost "popularizat". Acest stil idolatricesc in care ne este prezentat Parintele cred ca mai degraba i-a adus prejudicii, decat buna asezare in constiinta unora dintre noi. Cred ca memoria si imaginea Parintelui a fost mult falsificata, deformata, edulcorata si mistificata.
Constiinta noastra colectiva se vede (a cata oara?) ca-i bolnava, daca Parintele e prezentat mai degraba ca un vrajitor, ca un detinator de puteri oculte etc. etc.
La fel se face chiar in zilele noastre cu Parintele Rafail Noica. Ziarul Formula AS, care melodramatizeaza si spurca tot ce-i sfant, i-a facut deja deservicii serioase Parintelui Rafail sau, mai exact, ne-a facut noua alterindu-ne perceptia.
Apropos, cand Rafail nu va mai fi printre cei vii, oare nu se va barfi si despre el ca traieste o relatie dubioasa cu o maicutza?... Dar sa nu anticipam. Vom auzi altele inca si mai dihai...

Biserica ne invata de 2000 de ani cum sa ne raportam la oamenii lui Dumnezeu. Noi, insa, tot cu chestii babesti si lumesti ne petrecem vremea...
Pe de alta parte consider ca e bine ca au loc discutii aici, desi mie imi e dificil sa vad ce curs a luat dezbaterea. E bine pentru ca acest topic nu vorbeste doar despre imaginea Parintelui, cat mai ales despre modul in care suntem noi, acestia care ne dam cu tastatura pe aici... Pe acest topic ne putem cunoaste mai bine pe noi insine, daca pe Parintele inca nu il cunoastem bine. Asadar existenta topicului se justifica, desigur...

In definitiv si despre Insusi Dumnezeu se spun o droaie, care de care porcarii mai mari, nu-i asa?... Fapt care pe Dumnezeu nu-L atinge (desi cred ca Il mahneste nespus, ca pe orice Parinte care vede ratacirea copilului...) dar care pe noi ne imparte in oi si capre, pe vecie...

[Decebal]

În prealabil postat de mirela.t

Asta e cazul de care vorbeam :

"Un tanar viitor preot vine la parintele Arsenie Boca si-l intreaba cum si unde sa-si gaseasca o consoarta. Nu gasise el pana atunci.
Si era acolo, in multime, in curtea Manastirii Brancoveanu, o tanara curatica, purtand o basma albastra. Si parintele Arsenie Boca a zis:
- Ia-o pe aceasta!
Parintele Arsenie Boca n-o cunostea nici el. O vedea pentru prima data! Dar i-a spus tanarului teolog:
- Uite, asta este femeia ta. Ia-o!
S-au insurat. A urmat o casnicie chinuita, fara intelegere si fara bucurii. Dar au dus-o pana la urma. Stiti, sunt multe familii care se chinuie si o duc asa... taras-grapis."

Decebal, nici un duhovnic nu e infailibil. Dar a te indemna asa aiurea in tramvai, cand tu iti pui mare nadejde in sfatul lui - si esti dispus sa-l urmezi orbeste, ca deh, e duhovnic maaare - este regretabil.

În acest caz cred că Părintele Arsenie Boca a făcut apel la capacităţile sale de clarvăzător şi nu cred neapărat că s-a înşelat. Faptul că Părintele nu cunoştea persoanele este o evaluare făcută prin prisma a ceea ce gândim noi despre cunoaşterea unei persoane, nu prin prisma a cum cunoştea el. Aparenta "aiureală" s-ar putea de fapt să aibă nişte raţiuni mai profunde la mijloc, raţiuni cărora nouă ne scapă dar unuia ca Arsenie Boca s-ar putea să nu îi fi scăpat, ba chiar cred că le-a avut în vedere.

În prealabil postat de mirela.t

P.S. : Apropos de casatorie, imi vine in minte sfatul unui coleg de forum, N.Priceputu parca :) care zicea ca nu este indicat sa te casatoresti fara ca mai intai sa te indragostesti de persoana respectiva. Bun sfat!

Eu spun că este indicat să fie iubire adevărată, nu doar o "îndrăgostire". De îndrăgostit te poţi, ca bărbat, îndrăgosti de mai multe, de iubit cu adevărat numai pe una. La fel e şi în cazul femeilor. Câte false iubiri nu s-a construit pe aşa zisa "îndrăgostire". Câte false jurăminte nu s-au făcut înaintea altarului pe baza aşa zisei "îndrăgostiri".

[tabitha]

Hai mai Decebal, nu ma dezamagi chiar asa, m-asteptam la mai mult din partea ta!! Care clarviziune?! Zero barat in cazul respectiv, ba chiar ignoranta si bataie de joc. N-ai nevoie de duhovnic ca sa te casatoresti cu cineva la intamplare, asta cred ca e clar !

Legat de casatoria fara indragostire, nu stiu cat de numeroase sunt cazurile, dar trebuie sa fie groaznic sa nu mearga, si sa stii ca ti-ai facut-o cu mana ta. (ca duhovnicul vad ca se cam absolva.. )

În prealabil postat de mirela.t

Hai mai Decebal, nu ma dezamagi chiar asa, m-asteptam la mai mult din partea ta!! Care clarviziune?! Zero barat in cazul respectiv, ba chiar ignoranta si bataie de joc. N-ai nevoie de duhovnic ca sa te casatoresti cu cineva la intamplare, asta cred ca e clar !

Legat de casatoria fara indragostire, nu stiu cat de numeroase sunt cazurile, dar trebuie sa fie groaznic sa nu mearga, si sa stii ca ti-ai facut-o cu mana ta. (ca duhovnicul vad ca se cam absolva.. )

Ha, ha! Iarta-ma, surioara, dar rad sincer din toata inima. Si nu te grabi sa ma certi!
Sa-ti spun de ce rad, mai intai...
Uite, cand am vazut postarea ta, prima pe intamplarea cu pricina, am zambit. Ziceam asa: ei, Mirela s-o fi grabit nitel, dar va reveni si va reconsidera in alta optica talcuirea... Dar care sa fie talcuirea?
Si dupa o vreme am gasit, de bine de rau, o reactie in mine (la care bineinteles ca tin foarte tare!...:)...), o parere de-a mea, desigur, pe care m-am impopotonat s-o numesc talcuire...
Si am zis: daca Mirela o tine pe-a ei, o sa zic si eu, daca nu, nu. Si acum, uite ce-mi facusi: ca eu ma tem s-o zic pe-a mea, ca zau, m-am cam saturat sa fiu luat ba pe direct ba pe privat de nazdravan si smintit si ce mi s-a mai spus. Cred ca ma intelegi: am obosit...
Asa ca am ras adineauri, ca uite ca n-am incotro si tot trebuie s-o zic.
Dar nu acum, totusi, ca vreau s-o zic frumos, cu mintea limpede (nu, n-am consumat alcool, prieteni...:)....doar am citit mult, de la 23 la 5,30), sa nu fac vreo boacana.
Poate maine, adica azi, cu ajutorul lui Dumnezeu.
Pana atunci, te imbratisez frateste. Dumnezeu sa te ocroteasca, Mirela!

P.S. Ziceam ca regret ca nu prea am evlavie la Parintele Arsenie. Dupa povestea asta insa, cred ca incep sa tin la Parintele. Modul cum a procedat Arsenie Boca acolo mi se pare extraordinar. Minunat! Splendid! Voi incerca sa arat maine de ce cred asta. E cu adevarat un gest de om al lui Dumnezeu, sunt convins. Sa ma ajute Domnul sa arat fie si-n parte cum vine asta...

[tabitha]

Bine Cezar, astept sa-ti zici maine "talcuirea", cu mintea limpede. :)
Ah, ce n-as da sa va vad in postura respectivului, pe voi astia care il ridicati in slavi pe Arsenie Boca pentru asemenea 'indicatii pretioase'!!

PS: Cezar, daca nu-s indiscreta, cine te-a facut nazdravan si smintit?! Eu te stiam doar de poet..:)