Scrieri pseudoortodoxe infiltrate in Sfanta Traditie

[Marcel_Ionut]

Da si eu am cele 2 mari volume acasa si tot am mai auzit zvonuri ca nu ar fi bune acum nu stiu poate ma lamuriti si pe mine. Carti care nu ar fi bune nu prea cunosc decat Talismanul care nici aia nu stiu de ce nu este buna, si nu sunt de acord cu Hristos pus la breloc sau sa fie cruciulita la breloc asta mi se pare o prostie, e ca si cum Hristos ar fi un obiect care iti aduce noroc, parerea mea...

[Florin-Ionut]

Salut Marcel,

În prealabil postat de Marcel_Ionut

Da si eu am cele 2 mari volume acasa si tot am mai auzit zvonuri ca nu ar fi bune acum nu stiu poate ma lamuriti si pe mine.

Sa te întreb, cine este judecătorul nostru după moarte? Este Hristos sau sînt diavolii celor 24 de vămi închipuite?

În prealabil postat de Marcel_Ionut

Carti care nu ar fi bune nu prea cunosc decat Talismanul care nici aia nu stiu de ce nu este buna

Singurul lucru bun din talismanul acela (poate sînt mai multe, nu ştiu) este că te pune să mergi la biserică săptămînal. Eu l-am citit multe luni, poate un an, cînd eram prin clasa a zecea. Şi aşa am început să frecventez biserica... În rest, este o scriere apocrifă care nu are ce căuta în biblioteca unui ortodox.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Sa te întreb, cine este judecătorul nostru după moarte? Este Hristos sau sînt diavolii celor 24 de vămi închipuite?

Şi mă rog tu de unde ai tras cocluzia că sunt închipuite?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ovidiu b.

Şi mă rog tu de unde ai tras cocluzia că sunt închipuite?

Dacă vămile văzduhului ar exista astfel încît după o vamă oarecare sufletul care s-a aflat vinovat de păcatul respectiv să fie aruncat în tenebrele infernului, înseamnă că la Hristos nu ar mai ajunge nici un păcătos. Adică diavolii ar fi ei judecători în locul Judecătorului.

În Noul Testament scrie cam aşa: dacă ascultă cineva cuvintele Mele şi crede Celui ce M-a trimis pe Mine, are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, căci s-a şi mutat de la moarte la viaţă. Deci dacă drepţii şi sfinţii nu mai au nevoie de judecată şi dacă păcătoşii sînt judecaţi de demoni, înseamnă că Judecata Particulară nu există şi Hristos asistă la spectacolul vămilor văzduhului.

Arată-mi unde scrie Sfîntul Ioan Gură de Aur sau marii dascăli şi Teologi ai Bisericii despre vămi (Ioan Teologul, Grigorie Teologul, Nicolae Cabasila, Nicodim Aghioritul, Grigorie Palama şi ceilalţi de talia lor). Eu nu contest că duhurile rele se vor năpusti asupra celui care tocmai a gustat moartea şi că îngerii îi vor proteja, dar de aici pînă la cele 24 de vămi este rodul imaginaţiei oamenilor care vor să sperie lumea, în special babele şi în general pe cei ce n-au parcurs în viaţa lor nici un capitol din Noul Testament.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Dacă vămile văzduhului ar exista astfel încît după o vamă oarecare sufletul care s-a aflat vinovat de păcatul respectiv să fie aruncat în tenebrele infernului, înseamnă că la Hristos nu ar mai ajunge nici un păcătos. Adică diavolii ar fi ei judecători în locul Judecătorului.

În Noul Testament scrie cam aşa: dacă ascultă cineva cuvintele Mele şi crede Celui ce M-a trimis pe Mine, are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, căci s-a şi mutat de la moarte la viaţă. Deci dacă drepţii şi sfinţii nu mai au nevoie de judecată şi dacă păcătoşii sînt judecaţi de demoni, înseamnă că Judecata Particulară nu există şi Hristos asistă la spectacolul vămilor văzduhului.

Vezi că tu faci confuzie între drumul sufletului către Judecata şi Jdecata particulară. Citeşte extasul din Cărarea Împărăţiei pe care l-am postat.

Uite aici şi continuarea...adică următorul subcapitol după Vămile Văzduhului.

JUDECATA PARTICULARĂ A SUFLETULUI

După vederea iadului, sufletul se întoarce pentru a treia oară să se închine Domnului. Acum e lămurit. A văzut binele şi răul. Acum nu mai vorbeşte, ca pe pământ, că nu este Rai şi Iad. Acum nu mai zice, ca hoţul fără minte: "Nu cred că este temniţă!" Şi fiindcă nu crezi, urmează că nu există? Dar dacă există, ce te faci? Dacă crezi că este iad şi - să zicem, prin absurd, că nu este - n-ai pierdut nimic. Dar dacă este? Te-ai pierdut pe tine însuţi, ai pierdut totul!
Iată de ce ne spun Părinţii nouă pământenilor, că de aceea ne târguim noi cu credinţa, fiindcă n-am văzut nici Raiul, nici Iadul. Parcă pricepem întrucâtva râvna propovăduirii lui Pavel Apostolul, care a fost răpit în rai1: cu asta avea evidenţa absolută a împărăţiei spiritului, de care era mai sigur decât de toată existenţa celor văzute2; acesta era zorul unei nemaiîntâlnite apostolii.
In împărăţia nevăzută a duhurilor, la a patruzecea zi pămân-teană, are loc o mare hotărâre asupra sufletului, care s-a lămurit în aşa de scurtă vreme, cât nu se lămurise în zeci de ani de zile de viaţă pământească.
Biserica pe pământ se roagă lui Dumnezeu a treia oară, pentru sufletul care-şi aşteaptă judecata împăratului lumii. Stăpânul vieţii are în mână cheile morţii şi ale iadului3. Deci, dacă sufletul, în viaţa pământeană, a fost ostaş bun al împăratului Hristos, intră în obştea sfinţilor, a îngerilor buni, bucurându-se de toate ostenelele şi suferinţeŹle ce le-a îndurat bucuros pentru Hristos pe pământ. Dacă însă n-a trăit pentru Hristos, ci pentru sine şi pentru toate amăgirile lumii acesteia, petrecerea lui va fi cu diavolii, în "locul" de muncă.
Deci judecata particulară, adică a fiecărui suflet îndeosebi, iese a patruzecea zi de la mutarea sufletului din cortul lui de lut. Hotărârea pe care o dă Dumnezeu asupra sufletului de-a petrece în împărăţia luminii, sau a se osândi în împărăţia chinurilor, e o hotărâre provizorie, şi ţine până la judecata cea de obşte, judecata de pe urmă. Aceea e definitivă şi fără de sfârşit.

În prealabil postat de Florin-Ionut

În Noul Testament scrie cam aşa: dacă ascultă cineva cuvintele Mele şi crede Celui ce M-a trimis pe Mine, are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, căci s-a şi mutat de la moarte la viaţă.

Şi tot in NT mai scrie aşa: Lupta noastră nu este împotriva trupului si asângelui, ci împotriva începătoriilor, împotriva stăpâniilor, împotriva stăpânitorilor întunericului acestui veac, împotriva duhurilor răutăţii, care sunt în văzduhuri (Efeseni 6, 12)

În prealabil postat de Florin-Ionut

Arată-mi unde scrie Sfîntul Ioan Gură de Aur sau marii dascăli şi Teologi ai Bisericii despre vămi (Ioan Teologul, Grigorie Teologul, Nicolae Cabasila, Nicodim Aghioritul, Grigorie Palama şi ceilalţi de talia lor). Eu nu contest că duhurile rele se vor năpusti asupra celui care tocmai a gustat moartea şi că îngerii îi vor proteja, dar de aici pînă la cele 24 de vămi este rodul imaginaţiei oamenilor care vor să sperie lumea, în special babele şi în general pe cei ce n-au parcurs în viaţa lor nici un capitol din Noul Testament.

Eu cred că sunt suficiente argumente pe care le-am postat. Unde o fi imaginaţie când lor (sfinţilor) li s-au revelat aceste aspecte..de unde până unde imaginaţie?

[Lavrentiu]

Vamile vazduhului sunt, intr-adevar, o invatatura a Bisericii. Nu este dogma, dar este o credinta a Bisericii.

Credinta in vami - adica intr-o cercetare amanuntita a sufletului - o ultima si desavarsita probare a virtutii sau patimii - este aparata de Serafim Rose si de alti parinti pentru ca este patristica.

[glykys]

In cateva rugaciuni care se rostesc dupa catismele Psaltirii, apar vamile vazduhului.
Apar si in Pateric si in unele scrieri ale sfintilor.
http://www.crestinortodox.ro/inmorma...lui-70165.html

[bluester]

Lucrurile astea (talismanul si visul maicii domnului) sunt doar niste babisme (asa cum imi place sa le spun), sunt inutile si care afecteaza credinta oamenilor- dupa parerea mea. Si o sa citez din visul maicii domnului un fragment: " Si de va scrie cineva visul tau si il va tine de la sine ,il va purta in casa sa si il va pastra de acea casa dracul nu se va apropia si pe duhul cel necurat il va goni si ingerul lui Dumnezeu va sta tot deauna langa dansul ,de-o dreapta si de navalirile si supararile dinspre oamenii cei rai va fi mantuit , si la drum de va calatori si va avea acest vis pe langa sine, acel om nu se va teme de grindina ,de tunet ,de fulger si va fi langa dansul indreptand calea lui ori incotro va merge .La dreapta judecata va afla mila si la iesirea sa din viata ma voi arata acelui om din preuna cu tine ,Maica mea si ingerul meu va lua sufletul lui ducandul in imparatia cerurilor ,veselindu-se acolo cu tate dreptii ,care din veac bine au placut mie." . Asadar , daca ne luam dupa aceasta , putem ajunge la concluzia ca postul,pocainta,rugaciunile si mersul la Biserica nu au nici o legatura cu mantuirea sufletului si sunt doar optionale.
Am in familie doua persoane care poarta cu ele visul maicii domnului si am incercat sa le explic ca sunt niste scrieri apocrife , dar nu inteleg.In plus imi este si teama ca nu cumva sa le zdruncin credinta.