Dogme in diferite biserici

[iustin10]

-Dogma Sfintei Treimi - Dumnezeu este unul in fiinta si intreit in persoana (cata iubire..... )
-Judecata - (viata are sens, nedreptatea si mila nu vor ramine nerasplatite)
-Viata vesnica - moartea mortii
-Tatal este in toate : natura om,univers,cer ,vazute si nevazute
-Dumnezeu are un Fiu !
-Fiul lui Dumnezeu s-a intrupat si a devenit om,pentru ca noi sa redevenim placuti lui Dumnezeu
-Mantuirea nu se putea face din cer,nici de un om ,nici de un inger,ci doar de catre Fiul lui Dumnezeu
-Fiul lui Dumnezeu s-a facut om,si a luat astfel 2 firi ,intr-o singura persoana .Firea lui Dumnezeu,cea din veci,si firea umana ,luata din pantecele fecioarei.El a luat pentru totdeauna firea umana,si nu se va desparti niciodata de ea
-Hristos trebuia rastignit pentru ca pacatul si moartea sa fie iertate.Nu se putea aduce ceva mai de pret lui Dumnezeu ,decat insusi trupul Fiului lui Dumnezeu.Doar aceasta jertfa a putut curata pe deplin
-Prin jertfa Fiului avem iertarea pentru pacate, omorirea mortii, restaurarea firii umane,indumnezeirea ei
- Duhul lui Dumnezeu este desavarsitorul mantuirii
-Duhul lui Dumnezeu se manifesta in oameni prin har,care este un dar al lui Dumnezeu.
Oamenii se cheama ca au harul Duhului,precum multi stam si ne incalzim la soare,razele lui ne ating pe toti ,dar nici unul nu cuprinde intreg soarele,si nu micsoreaza prin caldura sa,capacitatea soarelui
-Duhul vobeste prin oameni.Cand toti de aceiasi credinta au o aceiasi parere , atunci aceea vine de a Duhul,caci este un Duh al pacii
- Harul lui Dumnezeu nu vine prin vreun merit propriu,nici prin vointa noastra ,ci este darul lui Dumnezeu , si ne este dat prin Duhul,nu pe alta cale: materiala,meditatie,merit ,efort,etc
-Harul este urmare directa a jertfei lui Hristos .Harul desavarseste trupul cel nou nascut la viata
- Harul nu se da decat prin Taina. Deoarece este exclusiv darul lui Dumnezeu obtinut prin jertfa lui Hrsitos,si trimis prin Duhul, atunci cand se da harul trebuie participarea acestor 3 persoane : Dumnezeu care primeste ,Hristos care e adus jertfa ,Duhul care da efectiv harul
-Aceste 3 manifestari se gasesc in slujba Euharistiei.
Euharistia este rejertfirea lui Hristos,mai putin prin omorire ,ci prin prefacere.
Toata jertfa se petrece si in chip vazut,caci este adresata oamenilor.
Jertfa se face prin intermediul vazut al painii, deoarece ea trebuie mancata apoi de credinciosi .
-Hristos se preface in paine doar pentru a fi mancat
Nu exista alt sens al acestei jertfe decat de a fi mancata ,si a fi de folos credinciosilor.In consecinta nu exista alt mijloc de patrundere a harului in noi ,decat prin trupul lui HRISTOS , care doar aparent mai are forma painii
- Biserica este trupul lui Hristos ,caci s-a umplut de trupul sau real,prin impartasanie
- Harul conlucreaza apoi cu voia omului,pentru a se manifesta in fapte
Nici harul nu forteaza liberatatea omulu.Nici omul singur fara har nu poate face faptele cele bune.
-Fara rugaciune sufletul omului este mort
-Dupa toata acerasta pregatire,omul va trebui sa renasca la viata cea noua,calauzit fiind de har,si prin voie proprie
-Pacatul omoara dragostea
- Iubirea desavarsita consta in curatirea noastra interioara .
Luam astfel cunostinta cu lumea virtutilor si parasim treptat lumea ingusta a pacatului propriu
-Si ultima dogma si cea mai mare ,la care ajungem dupa curatirea interioara ,si dupa rodirea virtutilor :
''Iubirea fara margini a lui Dumnezeu , si iubirea aproapelui ca pe sine insusi''

[Tartaruga]

Multumesc Iustin.

Doar pentru tine o intrebare suplimentara: daca fara Har nu facem fapte bune iar Harul il primim doar prin Euharistie, inseamna ca ceilalti care nu iau Euharistia nu fac fapte bune?

Pentru ceilalti: sunteti deacord ca cele enumerate de Iustin sunt dogmele ortodoxe? Mai stiti si altele?
Multumesc anticipat.

[Decebal]

În prealabil postat de Tartaruga

Doar pentru tine o intrebare suplimentara: daca fara Har nu facem fapte bune iar Harul il primim doar prin Euharistie, inseamna ca ceilalti care nu iau Euharistia nu fac fapte bune?

Cine a spus vreodată în Biserica Ortodoxă că Harul îl primim doar prin Euharistie?

[Tartaruga]

În prealabil postat de Decebal

Cine a spus vreodată în Biserica Ortodoxă că Harul îl primim doar prin Euharistie?

Decebal, tu urmaresti firul conversatiei? Era vorba despre postarea lui Iustin despre dogme. Macar el a dat un raspuns intrebarii. Daca ti se pare vreuna gresita esti liber sa arati greseala. Daca insa nu stii, asteapta sa mai raspunda si altii sau urmeaza-ti propriul sfat cu cititul bibliotecii.

[Decebal]

În prealabil postat de Tartaruga

Decebal, tu urmaresti firul conversatiei? Era vorba despre postarea lui Iustin despre dogme. Macar el a dat un raspuns intrebarii. Daca ti se pare vreuna gresita esti liber sa arati greseala. Daca insa nu stii, asteapta sa mai raspunda si altii sau urmeaza-ti propriul sfat cu cititul bibliotecii.

Este a nu ştiu câta oară când te prind că distorsionezi conţinutul postărilor altora şi creezi false probleme şi discuţii care nu erau în vederea nimănui.

[iustin10]

În prealabil postat de Decebal

Cine a spus vreodată în Biserica Ortodoxă că Harul îl primim doar prin Euharistie?

De fapt as vrea sa zic ca fara Impartasanie nu il putem primi. Mai exista si alte taine,dar fara Impartasanie suntem lispiti de Hristos

[iustin10]

În prealabil postat de Tartaruga

Multumesc Iustin.

Doar pentru tine o intrebare suplimentara: daca fara Har nu facem fapte bune iar Harul il primim doar prin Euharistie, inseamna ca ceilalti care nu iau Euharistia nu fac fapte bune?


Multumesc anticipat.

Eu afirm un adevar Fara har nu putem face faptele desavarsirii ,nu asa ca Dumnezeu.Nu ne putem asemana lui Dumnezeu
Vom face fapte bune ,sporadice ,unele poate intense .
Dar nu va fi lumina dumnezeirii in noi.,Aceasta e marea diferenta

Cei care fac fapte bune pe aiurea , doar sunt luminati de ea,un timp mai lung sau mai scurt.Ei doar arata ca Hristos e adevarat ,sunt luminati cumva din exterior,de cel ce a facut omul si l-a inzestrat cu lumina

La cei care il gusta pe Hristos ,lumina vine din interior . Ei nu mai dovedesc ca Hrsitos exista ,ci chiar sunt una cu Hristos.Hristos traieste prin ei ,si lumina lor vine din interior.
In acest om e o lumina care lumineaza restul oamenilor ,si care ii aduna pe ceialalti ca pe muste in jurul acestei faclii

Faptele lor sunt mult mai intense,mai constante si mai desavarsite.
Luna e doar luminata de soare.Dar soarele lumineaza el insusi,si nu are nevoie de alta sursa ,caci in credinciosul impartasit locuieste insusi Dumnezeu intrupat,adica Hristos.

[Tartaruga]

În prealabil postat de iustin10

Eu afirm un adevar Fara har nu putem face faptele desavarsirii ,nu asa ca Dumnezeu.Nu ne putem asemana lui Dumnezeu
Vom face fapte bune ,sporadice ,unele poate intense .
Dar nu va fi lumina dumnezeirii in noi.,Aceasta e marea diferenta

Cei care fac fapte bune pe aiurea , doar sunt luminati de ea,un timp mai lung sau mai scurt.Ei doar arata ca Hristos e adevarat ,sunt luminati cumva din exterior,de cel ce a facut omul si l-a inzestrat cu lumina

La cei care il gusta pe Hristos ,lumina vine din interior . Ei nu mai dovedesc ca Hrsitos exista ,ci chiar sunt una cu Hristos.Hristos traieste prin ei ,si lumina lor vine din interior.
In acest om e o lumina care lumineaza restul oamenilor ,si care ii aduna pe ceialalti ca pe muste in jurul acestei faclii

Faptele lor sunt mult mai intense,mai constante si mai desavarsite.
Luna e doar luminata de soare.Dar soarele lumineaza el insusi,si nu are nevoie de alta sursa ,caci in credinciosul impartasit locuieste insusi Dumnezeu intrupat,adica Hristos.

Dintre oamenii pe care ii cunosti tu, care sunt cei pe care i-ai incadra aici:

"In acest om e o lumina care lumineaza restul oamenilor ,si care ii aduna pe ceialalti ca pe muste in jurul acestei faclii"
?

Astfel de oameni exista doar la ortodocsi?

[iustin10]

În prealabil postat de Tartaruga

Dintre oamenii pe care ii cunosti tu, care sunt cei pe care i-ai incadra aici:

"In acest om e o lumina care lumineaza restul oamenilor ,si care ii aduna pe ceialalti ca pe muste in jurul acestei faclii"
?

Astfel de oameni exista doar la ortodocsi?

Exista 3 nivele :

1) Nivelul sfintilor si al celor desavarsiti sau mbunatatiti -cel mai inalt nivel,la care nu pot ajunge decat ortodocsii,caci Hristos trebuie sa se contopeasca cu acel om

2) Nivelul celor care daruiesc ,si care are exponenti dintre toti oamenii ,indiferent de religie si cultura ,incepind de la ortodocsii traitori, pina la ultimul om din jungla si ultimu chinez . Acei oameni sunt doar exemple de ceea ce ar trebui sa facem

3) Si spre rusinea noastra o afirm: Noi ceilalti

Dintre acestia,ultimii, ortodocsii au sanse mai mari sa urce ,macar la nivelul 2,caci harul ii trage in continuu in sus.Sau ii va face sa coboare atit de jos,incat sa se scarbeasca de ei,si asta e prinul pas al smereniei

Afirm cu toata taria ca un pagin care stie sa iubeasca este superior unui ortodox care nu arata in toate faptele vietii sale iubirea. Dar tot eu afirm,ca ortodoxul acela are cel mai mare potential ,si ca prin har,Dumnezeu nu il va lasa pina la sfarsit sa nu se intelepteasca.
Caci harul este cel mai minunat lucru care il primim in dar de la Dumnezeu ,si covarseste orice inima impietrita

[Tartaruga]

În prealabil postat de iustin10

Exista 3 nivele :

1) Nivelul sfintilor si al celor desavarsiti sau mbunatatiti -cel mai inalt nivel,la care nu pot ajunge decat ortodocsii,caci Hristos trebuie sa se contopeasca cu acel om

2) Nivelul celor care daruiesc ,si care are exponenti dintre toti oamenii ,indiferent de religie si cultura ,incepind de la ortodocsii traitori, pina la ultimul om din jungla si ultimu chinez . Acei oameni sunt doar exemple de ceea ce ar trebui sa facem

3) Si spre rusinea noastra o afirm: Noi ceilalti

Dintre acestia,ultimii, ortodocsii au sanse mai mari sa urce ,macar la nivelul 2,caci harul ii trage in continuu in sus.Sau ii va face sa coboare atit de jos,incat sa se scarbeasca de ei,si asta e prinul pas al smereniei

Afirm cu toata taria ca un pagin care stie sa iubeasca este superior unui ortodox care nu arata in toate faptele vietii sale iubirea. Dar tot eu afirm,ca ortodoxul acela are cel mai mare potential ,si ca prin har,Dumnezeu nu il va lasa pina la sfarsit sa nu se intelepteasca.
Caci harul este cel mai minunat lucru care il primim in dar de la Dumnezeu ,si covarseste orice inima impietrita

Cati oameni ai intalnit in viata ta care sa fie pe nivelul 1?