Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[stefan florin]

În prealabil postat de lore86

Ovidiu, nu ma contrazic. dar discutia asta mereu capata alte valente.
Din postul initial al initiatorului topicului am inteles ca el vb de o relatie permisa doar in zilele cand femeia poate ramana insarcinata.(acele 5-6 pe luna). De aceea ma revoltam, oarecum.

Din punctul meu de vedere, relatia conjugala poate avea loc regulat, atata vreme cat se respecta posturile, sarbatorile, zile de miercuri si vineri fara a se opri de nasterea de prunci!
Nu discutam aici de situatia de sarcina, sau chiar de alaptare cand de asemenea e recomandata infranarea!
Scopul casatoriei nu e doar nasterea de prunci. Acestea e darul minunat care decurge din relatia conjugala. Sotii se pot bucura de relatia conjugala, atata vreme cat nu opresc nasterea de prunci prin nici o metoda(fie naturala, fie nu) fara sa fie pacat.
Cum nu e pacat sa te bucuri de gustul aromat al unui mar, atata vreme cat scopul tau nu e doar cautarea gustului bun.
Daca sotii considera ca le sunt destui pruncii trimisi de Domnul, atunci se pot pazi doar prin infranare(abstinenta, cum vrei sa zici)!
Dar asta nu inseamna ca relatia conjugala le este ingaduita doar in zilele fertile!

Ovidiu, punctul meu de vedere nu difera de al tau, deoarece avem ca model aceeasi persoana.(in ceea ce priveste aspectul acesta, la treaba cu alimentatia vedem lucruile diferit) Dar repet, subiectul acesta capata mereu alte valente si daca pui o virgula gresit.

ai temei biblic la ceea ce zici?

editat ....

[lore86]

În prealabil postat de stefan florin

ai temei biblic la ceea ce zici?

la ce anume vreti temei biblic? ce anume nu vi clar?Sau ce vi se pare nepotrivit, deplasat raportat la invatatura de credinta ortodoxa?

Lore, mă bucur că suntem de acord, chiar mă mirasem ce s-a întâmplat aşa dintr-o dată cu tine.

În prealabil postat de lore86

Scopul casatoriei nu e doar nasterea de prunci. Acestea e darul minunat care decurge din relatia conjugala. Sotii se pot bucura de relatia conjugala, atata vreme cat nu opresc nasterea de prunci prin nici o metoda(fie naturala, fie nu) fara sa fie pacat.
Cum nu e pacat sa te bucuri de gustul aromat al unui mar, atata vreme cat scopul tau nu e doar cautarea gustului bun.

Asta e şi părerea mea. Cu adevărat, căsătoria înseamnă unirea mai deplină şi mai profundă a celor doi soţi, cu sufletul şi cu trupul, ea având sens şi atunci când nu se pot naşte copii (din motive ce nu ţin de voinţa soţilor).

Iată un scurt fragment din dialogul dintre Sorin Dumitrescu şi Părintele Stăniloae:

„Pr.D.S. - [...] Hristos, prin binecuvântările Bisericii, vine între oameni. Nu numai în om, ci şi între oameni. Şi este un har special care intervine în legătura dintre bărbat şi femeie.
S.D. - Atunci, din tot ceea ce aţi spus, reiese că scopul căsătoriei, al familiei este dobândirea acestei puteri, a harului de la Duhul Sfânt, şi nu procreerea?
Pr.D.S. - Bineînţeles.
S.D. - Deci, o familie care n-are copii şi n-a putut să aibă...
Pr.D.S. - Asta-i altceva. Dar dacă putea să aibă şi n-au avut, atunci căsătoria lor nu a fost la înălţimea tainei, a binecuvântării. Şi prin copii te uneşti. Să te uneşti în veci cu aceşti copii, ce mare bucurie!” (din 7 dimineţi cu Părintele Stăniloae - joi/2 aprile/92)

P.S.Prefer să iau aminte mai degrabă la ce spun părinţii care au cunoscut căsătoria, mai degrabă decât la ce spun călugării, care poate privesc mai mult din afară. Soţii care sunt creştini trebuie să înveţe să se iubească integral, suflet şi trup, făcând şi copii, folosind şi abstinenţa atunci când se cuvine.
Desfrânarea între soţi consider că apare atunci când cei doi nu se mai unesc suflet şi trup, ci numai trupeşte, cu alte cuvinte, atunci când nu se iubesc. Atunci lipseşte Dumnezeu din relaţia lor.

[andreicosmovici]

În prealabil postat de lore86

Din postul initial al initiatorului topicului am inteles ca el vb de o relatie permisa doar in zilele cand femeia poate ramana insarcinata.(acele 5-6 pe luna)

Initiatorul topicului, daca nu a fost clar, este acum: este interesat strict de moduri si metode de a ajunge sa traiasca abstinenta din cadrul relatiei conjugale, atunci cand situatia o cere (post, boala, neputinta). Atat.

În prealabil postat de lore86

ce faceti, fratilor, reinventati ortodoxia?
AUzi...abstinenta sexuala ortodoxa...Abstinenta ortodoxa e diferita de cea catolica sau cum?
De unde pana unde ideea ca trebuie practicata abstinata si ai drept la relatiile conjugale doar cand vrei copii? O alta aberatie marca Demetrius.

De abstinenta atunci cand nu mai doresti sa ai copii...am auzit.Dar de abstinenta in toate perioadele, cu dezlegare doar cand vrei sa faci copii...ba.

E pacat sa separi unirea conjugala de nasterea de prunci.Dar relatia conjugala intre soti e binecuvantata de biserica, chiar in cadru taine cununiei vedem lucrul asta, cand se roaga ptr miri sa aibe pat neintinat.

Nu inseamna ca e mai putin ortodox omul care se bucura de relatia cu sotia sa, dar care in acelasi timp nu opreste nasterea de prunci. Din punctul meu de vedere acesta e modul autentic de barbat ortodox(nu vorbim de monahi, care intra in alta categorie).

Cred ca asta e o extrema periculoasa. O extrema care poate prejudicia serios viata de familie. O vad ca si cum am apela la un prieten doar atunci cand urmaresti un scop.Pana la urma prietenul se va intrista, simtind ca profiti de el. Asa si aici: daca te atingi de sot/sotie doar cand vrei copii atunci in mod sigur o vei rani. Si o vei priva de un drept legitim dobandit prin taina cununiei.
Plus ca mai e si ispita de a ne crede "mai autentici", asa cum zicea cineva mai inainte, niste mici sfintisori.

Corect. Așa mi-a spus și părintele.
Eu aș adăuga doar atât- e ușor să trăiești în curăție trupească atunci când ai 50-60 de ani deși s-ar putea ca unul din cei doi să nu fie la fel de dornic de sfințire și să o ia razna chiar și la această vârstă.

[stefan florin]

În prealabil postat de andreicosmovici

Va salut,

As dori sa pun o intrebare simpla, din registrul vietii practice de familie. Cu tot respectul pentru toata lumea, precizez ca doresc sa ma adresez exclusiv celor care practica abstinenta sexuala ortodoxa autentica, respectiv: relatii sexuale doar cand doresti sa ai copii (evident, doar in perioadele permise), iar in rest - abstinenta totala. Repet: sunt intr-o faza in care NU ma ajuta teoretizari, ci am nevoie de marturii, DOAR de la persoanele care practica abstinenta sexuala ortodoxa autentica şi in mod continuu (retineti cele doua "conditii", pentru ca discutia sa merite sa aiba loc, iar interventiile sa fie incarcate cu autoritate). Este evident ca nu limitez dreptul la libera exprimare, dar mi-as dori ca acest subiect sa contina majoritar marturii. Teoria o cunosc, si o cunoaste aproape toata lumea. Practica ne dă bătăi de cap, după cum spune şi dictonul. Intentionez ca prezentul topic sa constituie, in final, un material de inspiratie pentru toti sotii care cauta astfel de marturii si de exemple, ca sa reuseasca si ei pe frumosul drum al casatoriei.

Intrebarile sunt: cum traiti abstinenta? Cum ati reusit sa ajungeti la abstinenta continua? Ce faceti ca sa va puteti abtine (ce "tehnici" folositi)? Sper ca este clar ca excludem din discutie cazurile de barbati sau femei care, in perioada de abstinenta totala, practica individual onanismul, pentru "indulcirea" abstinentei.

Astept cu mare interes exemple venite de la traitori autentici si deplini ai abstinentei sexuale. Orice observatie, sfat sau gand suplimentar, de la traitori, pe marginea acestui subiect, este binevenita. Multumesc.

si ma rog UNDE ai gasit tu asta scris in biblie (acest gen de abstinenta)?

[Decebal]

În prealabil postat de stefan florin

si ma rog UNDE ai gasit tu asta scris in biblie (acest gen de abstinenta)?

nu e din biblie, e din "Traditie" :))

[stefan florin]

În prealabil postat de Decebal

nu e din biblie, e din "Traditie" :))

apoi daca ne apucam sa respectam tot felul de "traditii" babesti...unde ajungem?