Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 23.09.2012, 19:13:26
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Pe topicul despre "nemurirea" sufletului v-ați făcut toți că plouă când am dat 19 (nouăsprezece!) versete cu murirea sufletului. Nu am să fac aceeași greșeală aici: am să dau un singur verset, să vedem ce mai contestați.

"Pentru că Avraam, tatăl tău, a ascultat cuvântul Meu și a păzit poruncile Mele, povețele Mele, îndreptările Mele și legile Mele!"" (Facerea 26,5 - versiunea Sinodală)
  • Incontestabil, Avraam a fost evreu și nu ne putem imagina un evreu să nu păzească sâmbăta
  • Incontestabil, Avraam a fost credincios lui Dumnezeu și nu ne putem imagina un credincios (numit și "tatăl credincioșilor") să nu păzească poruncile lui Dumnezeu.
  • Incontestabil, cuvintele de mai sus sunt cuvintele rostite de Dumnezeu și El nu minte
Și acum întrebarea: e posibil ca printre toate poruncile, povețele, îndreptările și legile lui Dumnezeu, să nu se găsească și porunca sabatului? Dacă răspunzi cu Da, va trebui să explici în ce constau
  1. poruncile,
  2. povețele,
  3. îndreptările și
  4. legile lui Dumnezeu
și să dai versetele din Facerea unde sunt detaliate. În caz contrar, răspunsul evident este NU. Asta conform propriului tău argument.
99 raspunsul tau e plin de supozitii.
Da-mi un singur verset in care Dumnezeu sa fi poruncit oamenilor de dinainte de Moise sa pazeasca sabatul. Atat iti cer, nu supozitii.
Deci unde scrie in Sfanta Scriptura ca Dumnezeu a poruncit vre-unui om de dinainte de Moise sa pazeasca sabatul?
Iti repet, vreau un raspuns care consta intr-un verset clar care sa nu lase loc de interpretari. Unde scrie negru pe alb acest lucru?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.09.2012, 17:08:30
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
99 raspunsul tau e plin de supozitii.
Răspunsul meu e plin de argumente logice bazate chiar pe vorbele lui Dumnezeu [despre Avraam]! Și nu ți-am adus decât un singur verset biblic, nu 19! Nu mi-ai răspuns nici măcar la acesta. Repet: În ce constau

  1. poruncile,
  2. povețele,
  3. îndreptările și
  4. legile lui Dumnezeu?

conform Facerea 26,5. Îți poți argumenta răspunsul cu versete din versiunea ortodoxă, din Septuaginta, ori chiar originalul ebraic, după cum dorești...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 29.09.2012, 21:50:28
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Răspunsul meu e plin de argumente logice bazate chiar pe vorbele lui Dumnezeu [despre Avraam]! Și nu ți-am adus decât un singur verset biblic, nu 19! Nu mi-ai răspuns nici măcar la acesta. Repet: În ce constau

  1. poruncile,
  2. povețele,
  3. îndreptările și
  4. legile lui Dumnezeu?

conform Facerea 26,5. Îți poți argumenta răspunsul cu versete din versiunea ortodoxă, din Septuaginta, ori chiar originalul ebraic, după cum dorești...
Inca astept versetul ala in care Dumnezeu porunceste oamenenilor de dinainte de Moise sa pazeasca sabatul.
Te rog sa ma scutesti de argumentele bazate pe "logica" dumitale si sa postezi versetul solicitat in care Dumnezeu porunceste (cu subiect si predicat) pazirea sabatului pana la Moise.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.09.2012, 11:27:10
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
Inca astept versetul ala in care Dumnezeu porunceste oamenenilor de dinainte de Moise sa pazeasca sabatul.
Așteaptă-l mult și bine! Scriptura nu consemnează ce dorim și mai ales unde dorim noi un anumit lucru. Dacă prin absurd, în Geneza s-ar găsi versetul "special pentru mihai07: Avraam a păzit sabatul", am mari dubii că ai crede acest lucru, deși este de neconceput ca un evreu numit "tatăl credincioșilor [evrei]" să fie călcător al sabatului. E ca și când ți-ai imagina un patriarh ortodox necinsitor al icoanelor.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 30.09.2012, 11:37:54
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
E ca și când ți-ai imagina un patriarh ortodox necinsitor al icoanelor.
Bine, din ăștia au fost destul de mulți. Lista patriarhilor eretici este impresionantă, ei excedându-i considerabil pe cei fideli învățăturii apostolice. Nu e amuzant că ortodocșii sunt convinși că lista patriarhilor eretici s-a terminat la anul 1054 și, de atunci, Dumnezeu ne-a "blagoslovit" (=binecuvântat) exclusiv cu patriarhi ortodocși ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #6  
Vechi 30.09.2012, 11:56:47
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Bine, din ăștia au fost destul de mulți. Lista patriarhilor eretici este impresionantă, ei excedându-i considerabil pe cei fideli învățăturii apostolice.
Recunosc, am greșit dând un exemplu insuficient de relevant. Rectific: cel mai credincios și fidel dintre toți patriarhii, "tatăl patriarhilor", "prietenul lui Dumnezeu" - ca să rămânem în aceeași zonă...

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Nu e amuzant că ortodocșii sunt convinși că lista patriarhilor eretici s-a terminat la anul 1054 și, de atunci, Dumnezeu ne-a "blagoslovit" (=binecuvântat) exclusiv cu patriarhi ortodocși ?
O fi, nu vreau să intru în această polemică... tot ce știu este că Hristos n-a numit în Noul Așezământ patriarhi și papi.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 30.09.2012, 12:21:05
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
tot ce știu este că Hristos n-a numit în Noul Așezământ patriarhi și papi.
În timp ce este perfect adevărat că Domnul nu a numit patriarhi (ceea ce nu înseamnă că funcția ar fi ilegitimă, El lăsând Bisericii o anumită libertate de a se organiza, ca un Mire care își conduce mireasa fără să o sufoce) nu este adevărat că nu a numit papi. Nu a folosit termenul "papă", tot așa cum nu a folosit termenul "episcop". Dar, numai unuia dintre apostoli i-a spus, în mod individual: "paște oile mele". A spus-o de mai multe ori, în diferite feluri, prevăzând că adventiștilor la va intra greu în cap, ca și ortodocșilor. "Oile", "oițele", "mielușeii". Numai pentru unul dintre apostoli se roagă în mod deosebit și numai lui îi dă o poruncă specială, ceea ce numim "ministerul petrin", spunând: "întărește pe frații tăi!". Etc, etc. În total, sunt 50 de locuri în Biblie (ca să mă limitez la argumentele scripturistice) în care vedem că Domnul a numit un papă în Noul Așezământ. Cam tot așa cum îl numise și pe Moise, peste preoți, în Vechiul Așezământ.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #8  
Vechi 30.09.2012, 13:33:19
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Bine, din ăștia au fost destul de mulți. Lista patriarhilor eretici este impresionantă, ei excedându-i considerabil pe cei fideli învățăturii apostolice. Nu e amuzant că ortodocșii sunt convinși că lista patriarhilor eretici s-a terminat la anul 1054 și, de atunci, Dumnezeu ne-a "blagoslovit" (=binecuvântat) exclusiv cu patriarhi ortodocși ?
"Frate" Mihnea, invrajbirea este unul din motivatiile propovaduirii sectare.
Sper din tot sufletul ca nu ai cazut in aceasta ispita.

Consider ca postarea ta de mai sus a fost doar o exagerare de moment cu scopul de a-l mai scutura pe 666 din "somnul cel de moarte".
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Reply With Quote
  #9  
Vechi 30.09.2012, 13:07:40
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Așteaptă-l mult și bine! Scriptura nu consemnează ce dorim și mai ales unde dorim noi un anumit lucru. Dacă prin absurd, în Geneza s-ar găsi versetul "special pentru mihai07: Avraam a păzit sabatul", am mari dubii că ai crede acest lucru, deși este de neconceput ca un evreu numit "tatăl credincioșilor [evrei]" să fie călcător al sabatului. E ca și când ți-ai imagina un patriarh ortodox necinsitor al icoanelor.
E bine ca am lamurit un lucru: pana la Moise nici un om nu a primit porunca sa pazeasca sabatul.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 30.09.2012, 13:23:06
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
E bine ca am lamurit un lucru: pana la Moise nici un om nu a primit porunca sa pazeasca sabatul.
Plus de asta, daca era asa de importanta ziua de odihna CU SIGURANTA s-ar fi facut referire la ea in Scriptura, in acest interval de timp.

Vezi, exagerarea anumitor prevederi din Lege denota o imensa sete de a iesi in evidenta, in primul rand, si in al doilea rand, dorinta ca ceilalti oameni sa ti se inchine ca unui dumnezeu. De aceea consider eu ca toti separatistii sectari sunt PREMERGATORI AI ANTIHRISTULUI.
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? bmd Secte si culte 177 08.11.2010 20:20:53
Ignorati Sf.Asteapta Generalitati 5 03.05.2010 07:01:32