Pomana mortului demna de luat in seama?

[Yasmina]

Personal cred ca am o obsesie cu rudele mele decedate,in sensul ca ma gandesc destul de des la ele,ma intreb care este statutul lor in viata de apoi,care pe unde s-au dus,daca sunt bine,daca sunt rau...
Imi amintesc sau cinstesc sfaturile lor de pe vremea cand erau vii sau imi imaginez un scenariu de zi obisnuita cu ei alaturi.
Ii am in ganduri destul de des si cu toate acestea nu-i visez deloc asa cum ar crede unii ci foarte rar,chiar la cativa ani distanta.

In rarele dati cand ii visez,pe langa faptul ca ne bucuram foarte mult de revedere ,mai exista si indemnuri explicite despre mancare!
Mai detaliat,ii visez spunandu-mi ca s-au bucurat foarte mult de un anume fel de mancare pe care eu l-am facut sau altadata imi sugereaza sa ne intalnim la ora cutare si sa aduc ceva bun :)

Azi de dimineata,i-am visat dupa o perioada de vreo 5-6 ani.Visul se derula ca o pregatire,intalnire cu ceilalti membrii ai familiei(asa cum obisnuiau ei)iar eu ii spun matusii"avem o gramada de lume,ce ai pregatit bun?",iar ea se preface modesta"ei,ce sa fac bun?tu esti cea care gateste bine,ce ne-am mai bucurat si am mai savurat salata ta de cartofi..."

Pana aici visul poate parea total banal,fara un anume fir.Abia cand m-am trezit mi-a picat pisa.
Pe 4 Iulie,am avut liber...eu si prietena mea de serviciu am hotarat sa petrecem ziua la ea,cu intelegerea ca eu sa fac multe feluri de mancare.
M-am conformat,am facut in special gustari romanesti:salata de vinete,salata de ardei copti si 2 feluri de salata de cartofi-una americana si una romaneasca,numita si salata orientala.La masa toti au exclamat cat de mult le place salata iar ce a mai ramas din ea,colega mea a dat si altor rude.

Un alt vis,cu ei tot legat de impartit si mancare a fost in urma cu cativa ani,chiar in dimineata Sambetei Mortilor.
Eram in vizita la ei,cand imi spun ca este mai bine daca m-as duce acasa sa fac ceva bun,apoi sa ma intorc la ei pana dupa pranz si mi-au aratat ceasul batand cu degetul pe o anume ora,parand ceva foarte important.
M-am trezit si am realizat ca este Sambata Mortilor si nu le-am pregatit nimic de impartit.Am alergat,am facut cumparaturi,am gatit ceva si m-am prezentat la biserica cu pachete tocmai in timp ca sa nu lipsesc de la intalnirea pe care mi-au cerut-o...

Vedeti,pt mine aceste vise sunt destul de importante.Ma bucur cand le am si imi spun ca nu sunt cu totul lipsite de importanta.
Insa in acelasi timp am si indoieli legate de insemnatatea viselor...de ce ar fi importanta mancarea sau pomenile pentru morti?
De aici,titlul threadului...Este pomana atat de importanta pt sufletele lor sau ce se intampla?

[Adrianna]

Si eu mi-am pus aceasta intrebare si nu stiu cum am putea avea raspuns. Rau nu poate face o pomana, insa cine poate spune daca il ajuta intr-adevar pe mort? Si eu as dori sa aflu raspunsul.

[AlinB]

În prealabil postat de Adrianna

Si eu mi-am pus aceasta intrebare si nu stiu cum am putea avea raspuns. Rau nu poate face o pomana, insa cine poate spune daca il ajuta intr-adevar pe mort? Si eu as dori sa aflu raspunsul.

Pragmatism?

[Yasmina]

Nu e vb neaparat de pragmatism,ci de posibilitatea ca sufletele mortilor sa ne indemne spre milostenie.Probabil ca nu de mancare au ei nevoie ci de milostenia noastra si de aducere aminte,de pomenirea lor!

Azi,dupa ce am vorbit cu verisoara mea din Romania,mi-a spus ca are un vis repetitiv cu bunicul nostru,care ii spune in vis acelasi lucru"daca vreti sa reusiti,fiti toti uniti si ajutati-va"-asta ca referire la situatia noastra familiala,toti imprastiati care pe unde,unii nu vor sa mai vb cu rudele lor,altii nu vor sa stie de parintii lor,de frati,surori etc...

[Yasmina]

În prealabil postat de AlinB

Pragmatism?

Defapt,de ce nu raspunzi acestui thread?

[AlinB]

În prealabil postat de Yasmina

Defapt,de ce nu raspunzi acestui thread?

In primul rand ai un subconstient foarte activ..mai ales ca te gandesti mult la ei, si ar fi bine sa privesti toate detaliile povestite din perspectiva asta apropo si de sfaturile par. Cleopa de a nu aluneca cu duhovnicia pe panta viselor si a vedeniilor.

Iar duhovniceste, ideea de baza care nu trebuie sa-ti scape din vedere este milostenia, asa cum ai spus si tu.

Si milostenie inseamna sa dai celui care sufera de foame, nu celui care are, cunoscutilor, rudelor, care sunt bine mersi si au mancare acasa cum din pacate se practica deseori la ortodocsi sub numele gresit de "pomana".

[tabitha]

Eu cred ca pomana mortului merita sa fie luata in seama..


Dar iata ce am citit, intamplator, pe forumul softpedia despre cheltuielile de inmormantare in RO:

Am avut de curand o inmormantare in familie si m-am gandit sa va spun cat a costat si in ce a constat.

Prolog:

La varsta de 93 de ani, bunica a decedat. O persoana singura, fara prea multi prieteni si deloc religioasa.

Locuia in Bucuresti, deci preturile sunt strict cele existente in noiembrie 2011 la nivel de Bucuresti.

Decesul:

A avut loc noapte, in somn. Am gasit-o fara suflare a doua zi pe la pranz.

Pasul I:

Am sunat la o cunoscuta firma de servicii funerare si am ales un pachet complet (Traditional) la un pret de 2485 lei cu decontare de la CNPAS.

In pachet erau incluse urmatoarele:
Sicriul (950 RON), 2 orare (orarul mare si mic), lenjeria de sicriu, capitonajul capacului de Sicriu , perna pentru decedat, panza pentru fata mortului, crucea de lemn mare, incriptionarea crucii.
Coroana funerara din garoafe (1 bucata)
Prosoapele pentru preot si diacon
Prosoapele mici pentru masini
Batistele (24 buc)
Doliul pentru participanti
Doliul pentru usa casei
Pachete de mancare pentru pomană (50 buc)
Coliva mare si coliva mica
Set de 3 colaci (cap, prescura, arhanghel)
1 litru de vin si vin cu ulei pentru preot
Transportul sicriului acasa
Transportul mortului la capela si de la capela la cimitir
Caratul mortului
Spalatul, imbracatul mortului
Imbalsamarea mortului
Obtinerea constatarii si certificatului de deces + autorizatia de la SANEPID

Angajatii foarte respectuosi si care ne-au ajutat foarte mult.

Pasul II:

Mers la cimitir/biserica si negociat cu preotul „tariful” slujbei si taxa de capela. Bunica, o femeie prevazatoare i-si cumparase din timp (20 de ani) un loc de veci in Cimitirul Cernica.

Preot (slujba): 150 lei
Diacon (slujba + clopot): 100 lei
Gropari: 150x3= 450 lei
Ingrijitoare (tamaie, etc): 50 lei
Capela: 5x3: 15 lei

Dupa ce am stabiit toate „taxele” cu preotul am pornit cu defuncta bunica in dricul celor de la funerare catre capela (legea nu permite tinerea mortului in casa, Sanepidul a fost foarte clar) catre capela din Cimitir.

In a treia zi am inmormantat-o creștineste, cu toate traditiile indeplinite.
Am impartit pachete de pomana celor din cimitir si din cantina bisericii. Firma de servicii funerare ne-a adus pachetele (50) si cele doua colive.

Pasul III:

Parastasul si pomana. La 7 zile si la 1 luna am organizat o pomana la biserica si acasa in memoria defunctei.

Mancare: 500 lei (pachete cu cozonac, vin, orez cu lapte, coliva, mere, etc)
Haine, tacamuri, etc donate la centrul bisericii si la cimitir: 400 lei

Concluzii:

Total: 2485-2022+765+900=2128 lei pentru o inmormantare simpla, fara fast pentru o persoana care nu avea foarte multi prieteni si la care nu au participat mai mult de 10 persoane.

Nota: Statul pune de la el 2022 lei pe care firma ti-i deconteaza de pe factura daca defunctul este pensionar.



Nota mea: aici in State am auzit ca o inmormantare recenta - si decenta, fara fast - costa vreo 17.000 USD.

[Demetrius]

În prealabil postat de Yasmina

... De aici,titlul threadului...Este pomana atat de importanta pt sufletele lor sau ce se intampla?

Mai bine este a da decat a lua.

Singura speranta a celor trecuti pe lumea cealalta este indreptata spre cei ramasi inca in trup, care singurii ei mai pot face ceva pentru amintirea si pomenirea lor prin pomenile facute in numele lor.

[glykys]

În prealabil postat de Demetrius

Mai bine este a da decat a lua.

Singura speranta a celor trecuti pe lumea cealalta este indreptata spre cei ramasi inca in trup, care singurii ei mai pot face ceva pentru amintirea si pomenirea lor prin pomenile facute in numele lor.

Si mai ales prin pomenirea la Sfanta Liturghie, cel mai puternic mod de a-i ajuta!

Mirela, nu imi place deloc lista aceea. Prea e vazuta inmormantarea / moarte ca o afacere si o mare cheltuiala. Ca sa nu zic ca te poti scoate mult mai ieftin daca iti cumperi tu toate cele si nu apelezi la o firma. Unde mai e milostenia, unde mai e compasiunea si unde e Dumnezeu pana la urma?! dar, din pacate, astea sunt vremurile in care traim...

[simona_toader68]

În prealabil postat de Yasmina

Personal cred ca am o obsesie cu rudele mele decedate,in sensul ca ma gandesc destul de des la ele,ma intreb care este statutul lor in viata de apoi,care pe unde s-au dus,daca sunt bine,daca sunt rau...
Imi amintesc sau cinstesc sfaturile lor de pe vremea cand erau vii sau imi imaginez un scenariu de zi obisnuita cu ei alaturi.
Ii am in ganduri destul de des si cu toate acestea nu-i visez deloc asa cum ar crede unii ci foarte rar,chiar la cativa ani distanta.

In rarele dati cand ii visez,pe langa faptul ca ne bucuram foarte mult de revedere ,mai exista si indemnuri explicite despre mancare!
Mai detaliat,ii visez spunandu-mi ca s-au bucurat foarte mult de un anume fel de mancare pe care eu l-am facut sau altadata imi sugereaza sa ne intalnim la ora cutare si sa aduc ceva bun :)

Azi de dimineata,i-am visat dupa o perioada de vreo 5-6 ani.Visul se derula ca o pregatire,intalnire cu ceilalti membrii ai familiei(asa cum obisnuiau ei)iar eu ii spun matusii"avem o gramada de lume,ce ai pregatit bun?",iar ea se preface modesta"ei,ce sa fac bun?tu esti cea care gateste bine,ce ne-am mai bucurat si am mai savurat salata ta de cartofi..."

Pana aici visul poate parea total banal,fara un anume fir.Abia cand m-am trezit mi-a picat pisa.
Pe 4 Iulie,am avut liber...eu si prietena mea de serviciu am hotarat sa petrecem ziua la ea,cu intelegerea ca eu sa fac multe feluri de mancare.
M-am conformat,am facut in special gustari romanesti:salata de vinete,salata de ardei copti si 2 feluri de salata de cartofi-una americana si una romaneasca,numita si salata orientala.La masa toti au exclamat cat de mult le place salata iar ce a mai ramas din ea,colega mea a dat si altor rude.

Un alt vis,cu ei tot legat de impartit si mancare a fost in urma cu cativa ani,chiar in dimineata Sambetei Mortilor.
Eram in vizita la ei,cand imi spun ca este mai bine daca m-as duce acasa sa fac ceva bun,apoi sa ma intorc la ei pana dupa pranz si mi-au aratat ceasul batand cu degetul pe o anume ora,parand ceva foarte important.
M-am trezit si am realizat ca este Sambata Mortilor si nu le-am pregatit nimic de impartit.Am alergat,am facut cumparaturi,am gatit ceva si m-am prezentat la biserica cu pachete tocmai in timp ca sa nu lipsesc de la intalnirea pe care mi-au cerut-o...

Vedeti,pt mine aceste vise sunt destul de importante.Ma bucur cand le am si imi spun ca nu sunt cu totul lipsite de importanta.
Insa in acelasi timp am si indoieli legate de insemnatatea viselor...de ce ar fi importanta mancarea sau pomenile pentru morti?
De aici,titlul threadului...Este pomana atat de importanta pt sufletele lor sau ce se intampla?

Da, pomana este foarte importanta. Ei au murit si nu mai pot face nimic pentru sufletul lor , dar noi ii putem ajuta. Pomana inseamna de fapt o fapta buna facuta in numele lor (e ca si cum ei o dau cu ajutorul tau). Si e bine sa fie data la saraci. Iar Dumnezeu o socoteste atat la tine cat si la ei! Si cu ajutorul lor D-zeu , daca mai au pacate sau canon de ispasit, ii iarta.