Ignorati sectantii

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Nu-ti dai tu seama de mult mai multe lucruri.
Cu adevarat mult mai importante pentru mantuirea ta.

Asta a fost o incercare de a indrepta discutia dinspre tine spre mine?

În prealabil postat de AlinB

Ce intelegi tu prin "ortho-doxie" si ce inseamna sa fii "fan" la chestia asta?

Orthodoxie inseamna dreapta credinta, a trai cum a trait Hristos. Si a fi fan ... spune-mi tu, tu ai folosit prima data termenul. :)

[Neaguu]

Doriana toti gresim dar osutafaraunu a fost banat de n ori si revine mereu aici doar-odoar de o agata un naiv! De aceea lumea s-a cam saturat de el.
Tu nu gresesti cand spui : De unde se vede ca ortodoxia este una si ortodoxismul cu totul altceva...? In biserica sunt si pesti buni si pesti mai putini buni sau chiar rai. Noi nu suntem sfinti cum sunt cei din alte culte (in speciali penticostalii)sau cum spunea o adventista ca ea nu are pacate!(nu cred ca e credinta adventa asa dar asta e partea a doua). Noi avem pacate si gresim de multe ori.
P.s dupa ce protestantii si-au pus cruci pe biserici in sedinta comuna(chiar daca inainte aratati cu degetul ca asa ceva e strigator la cer ca iisus nu iubeste crucea)... acum vad o noua moda de a va spune ortodocsi!

[Doriana]

În prealabil postat de Neaguu

Doriana toti gresim dar osutafaraunu a fost banat de n ori si revine mereu aici doar-odoar de o agata un naiv!

Mie mi se pare ca doar se apara, eventual ca ii place sa discute in contradictoriu pe teme de religie. Cred ca daca ar vrea sa agate pe cineva s-ar descurca mai bine de atat; ar fi mai soft, ar da alternative mai faine, ceva muzica, ajutoare, etc. :) Ortodocsii nu se castiga doar prin cuvinte, pe forumuri.

Probabil si eu as face ca el daca ortodocsii ar vorbi prostii despre penticostali; dar sa fie ceva care sa ma supere suficient incat sa ma apuc la cearta ... iar asta e mai greu de gasit in perioada asta.

În prealabil postat de Neaguu

Tu nu gresesti cand spui : De unde se vede ca ortodoxia este una si ortodoxismul cu totul altceva...?

Nu cred ca gresesc. Am auzit asta de la un parinte care s-a saturat de falsi ortodocsi care folosesc ortodoxia doar ca refugiu pentru rautatea lor. Si omul acela este un ortodox adevarat, deci am cu cine face comparatie. Mai stiu si altii.

În prealabil postat de Neaguu

Noi nu suntem sfinti cum sunt cei din alte culte (in speciali penticostalii)sau cum spunea o adventista ca ea nu are pacate!(nu cred ca e credinta adventa asa dar asta e partea a doua). Noi avem pacate si gresim de multe ori.
P.s dupa ce protestantii si-au pus cruci pe biserici in sedinta comuna(chiar daca inainte aratati cu degetul ca asa ceva e strigator la cer ca iisus nu iubeste crucea)... acum vad o noua moda de a va spune ortodocsi!

Au si penticostalii o gramada de pacate, numai ca si-au repetat atata ca sunt mantuiti incat li s-a urcat la cap si au inceput sa creada ca sunt imuni la pacat. Aici ai dreptate. Dar inca nu mi-am luat numele de ortodox. :)

În prealabil postat de AlinB

Nu e vorba nici despre tine nici despre mine, ci despre ideile care le acreditam si efectul lor.

Doamne ajuta sa-l vad si pe Alin discutand idei si nu oameni! Caci nu pierde nici o ocazie de a personaliza o discutie, cautand detalii vulnerabile din viata altora, desi el evita cu mare atentie sa spuna cel mai mic detaliu despre viata lui.

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Doamne ajuta sa-l vad si pe Alin discutand idei si nu oameni! Caci nu pierde nici o ocazie de a personaliza o discutie, cautand detalii vulnerabile din viata altora, desi el evita cu mare atentie sa spuna cel mai mic detaliu despre viata lui.

Nu caut, atat timp cat sunt puse pe masa pe post de argumente, trebuie disecate, ca orice argument, nu?

Insa daca ai altele de natura obiectiva si poate si nitel impersonale, e mai bine sa le folosesti pe acelea, in loc sa te plangi mai tarziu.

Iar daca nu ai altele, ei bine..poae ca ceva e putred acolo.

[Neaguu]

Deci sa inteleg ca esti penticostala Doriana?

[Doriana]

În prealabil postat de Neaguu

Deci sa inteleg ca esti penticostala Doriana?

Da, sunt...

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Asta a fost o incercare de a indrepta discutia dinspre tine spre mine?

Nu e vorba nici despre tine nici despre mine, ci despre ideile care le acreditam si efectul lor.

Orthodoxie inseamna dreapta credinta, a trai cum a trait Hristos. Si a fi fan ... spune-mi tu, tu ai folosit prima data termenul. :)

Din pacate, fiecare intelege asta in felul sau.
Hristos este capul unei singure Biserici, iar cea "penticostala" nu face parte din ea.

[catalin2]

În prealabil postat de Doriana

Orthodoxie inseamna dreapta credinta, a trai cum a trait Hristos. Si a fi fan ... spune-mi tu, tu ai folosit prima data termenul. :)

De fapt Iisus nu a dat doar un exemplu de viata (asta au facut si altii), lucrarea Lui s-a finalizat cu trimiterea harului pierdut de Adam, singurul mantuitor. Hristos este Capul Bisericii (Ortodoxe), iar credinciosii sunt madulare ale lui Hristos, uniti prin harul din Sfintele Taine. In afara Bisericii sunt doar schisme, erezii si paganism. Iisus a spus ca cine nu e cu El e impotriva Lui, chiar daca ei cred ca se inchina la El.

În prealabil postat de catalin2

De fapt Iisus nu a dat doar un exemplu de viata (asta au facut si altii), lucrarea Lui s-a finalizat cu trimiterea harului pierdut de Adam, singurul mantuitor. Hristos este Capul Bisericii (Ortodoxe), iar credinciosii sunt madulare ale lui Hristos, uniti prin harul din Sfintele Taine. In afara Bisericii sunt doar schisme, erezii si paganism. Iisus a spus ca cine nu e cu El e impotriva Lui, chiar daca ei cred ca se inchina la El.

Catalin,sunt cateva mici probleme cu textul.In prima propozitie se intelege ca Adam este unicul mantuitor desi probabil ca tu la har te-ai referit.In al doilea rand lucrarea pamanteasca a Mantuitorului nu s-a finalizat cu trimiterea Duhului Sfant,evenimentul de la Cincizecime avand loc dupa ridicarea Sa la Cer.Asta inseamna ca lucrarea Sa teresta s-ar fi finalizat cu moartea,Invierea si ridicarea la Cer.Aici mai este o observatie: paradigma sau abordarea de ,,lucrare finalizata"este eminamente una protestanta,ortodocsii preferand o dinamica sa spunem mai complexa in care nu exista o finalitate propriu-zisa,in sens restrictiv, tinand cont de ceea ce se intimpla la Liturghie.In al treilea rand,pe cale de consecinta,evident ca nu poate fi vorba nici de finalizarea lucrarii Sale ceresti pt ca daca functia Sa de Paraclet(I Ioan 2,1) ar inceta atunci ramine Raiul gol.Eu as reformula putin pt ca cele scrise sa nu fie subiect de contradictie cu propozitia finala :)

,,Iisus nu a dat doar un exemplu de viata etica sau doar o invatatura morala ci dupa ce a biruit moartea prin Invierea si ridicarea Sa la Cer a indeplinit promisiunea facuta ucenicilor referitoare la trimiterea Duhului Sfant la Cincizecime,prin care a asigurat crestinilor calea prin care omul intră în Biserica şi se sfinţeşte.Lucrarea de sfintire prin Sfintele Taine este o lucrare a harului lui Dumnezeu în Biserică, şi prin Biserică, Trupul viu al lui Hristos în istorie. Această lucrare a harului nu este una mecanică, ci este lucrarea dinamică a harului în Biserica cea vie,al carui Cap este Hristos iar credinciosii sunt madulare ale lui Hristos, uniti prin harul din Sfintele Taine".

Este doar o opinie,am ales o formulare parafrazata ca sa surprind esenta,banuiesc la ce ai vrut tu sa spui.in locul tau cumva as cauta o forma de exprimare,cu privire la Sfintele Taine,care sa evite cumva reductionismul numeric scolastic si sa indice mai multe spre abodarea patristica,mult mai generoasa si mai adecvata notiunii de indumnezeire,care cuprinde viata intreaga a crestinului ca o sfintire in ansamblul ei. As mai avea o observatie si cu privire la ceva din propozitia finala dar am sentimentul ca voi porni o alta disputa cu privire la sensul unei expresii interpretata in context.Numai bine,sa nu te deranjeze observatiile mele,nu sunt critice,ci doar opinii.

[catalin2]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Numai bine,sa nu te deranjeze observatiile mele,nu sunt critice,ci doar opinii

Nu ma deranjeaza, sunt binevenite. De multe ori am scris despre aceste lucruri, e posibil ca scriind pe scurt sa mai iasa formulari incomplete.

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

In prima propozitie se intelege ca Adam este unicul mantuitor desi probabil ca tu la har te-ai referit.

Da, la har ma refeream, am vazut ca se poate intelege si altceva din propozitie.

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

In al doilea rand lucrarea pamanteasca a Mantuitorului nu s-a finalizat cu trimiterea Duhului Sfant,evenimentul de la Cincizecime avand loc dupa ridicarea Sa la Cer.Asta inseamna ca lucrarea Sa teresta s-ar fi finalizat cu moartea,Invierea si ridicarea la Cer.

Tocmai de aceea am scris asa, ca sa spun ca nu moartea, Invierea si ridicarea la Cer au fost ultimele etape ale iconomiei.
Citez chiar din predica Patriarhului, care la randul lui il citeaza pe Sf. Ioan Gura de Aur: "Sfântul Ioan Gură de Aur spune că prin Pogorârea Duhului Sfânt se împlineşte sau se finalizează iconomia Fiului, adică planul de mântuire al lui Dumnezeu."