In care se va demonstra ca Pamantul poate sa fie plat, nu sferic

În prealabil postat de Florin-Ionut

Las' că vine el Vsovivi şi vă arată el vouă sumbrero.

Da ne-am lămurit cât de bine stăpânește știința, cât despre pilotaj, propun să-l facem cosmonaut, că e prea bun de pilot de avion. Și chiar și așa, văd că te bazezi pe ”tupeul” unora, căci de știință nici nu poate fi vorba, decât pe propiile tale convingeri.

Într-un final, poate ne postezi o poză concludentă teoriei PP, sau sunt prea multe și nu știi încă pe care o postezi?

[neica_nimeni_altul]

referitor la "Tâlcuirea minunii opririi soarelui şi lunii de ctre Isus Navi" merita citit cu atentie
http://www.scribd.com/doc/102958694/...3tre-Isus-Navi

vedeti si ilustrarea momentului in video de la min 1: 06: 56 http://vimeo.com/7670534#

Pământul este sferic, nu plat, asa cum repeta aceasta minciuna maşinal şi maniacal la adresa cosmologiei bisericeşti geocentrice ateii pe forumuri

http://vimeo.com/20062053#

Un documentar de televiziune german privind "Cele mai mari şapte minciuni din istorie" afirmă că învăţaţii medievali ştiau foarte bine că Pământul este o sferă. Copernic este acuzat pentru că a omis să spună că Lactantius a fost mai degrabă o excepţie decât o regulă, şi, astfel, pentru că a contribuit la mitul Pământului plat.

http://en.wikipedia.org/wiki/De_revo...ium_coelestium

...Pamantul Plat si/sau in centrul Universului, sunt mituri primitive. Faptul ca sunt prezente in biblie si confirmate de ideologii bisericii, adica de sfintii traitori pe vremea inapoierii tehnologice, nu trebuie sa ne starneasca un reflex de falsa reverenta speriata "vai, asa zic sfintii, cum o sa zic/cred altfel?!". In fond, sfintii au fost doar niste fiinte umane deci pasibili de erori. Daca niste calugari fanatizati si deformati psihic de solitudine si disciplina tampa spun niste lucruri, nu trebuie luate toate for granted.
Oameni buni, ce legatura e intre cosmologie si mantuire?!?!?!

[catalin2]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

...Pamantul Plat si/sau in centrul Universului, sunt mituri primitive. Faptul ca sunt prezente in biblie si confirmate de ideologii bisericii, adica de sfintii traitori pe vremea inapoierii tehnologice, nu trebuie sa ne starneasca un reflex de falsa reverenta speriata "vai, asa zic sfintii, cum o sa zic/cred altfel?!". In fond, sfintii au fost doar niste fiinte umane deci pasibili de erori. Daca niste calugari fanatizati si deformati psihic de solitudine si disciplina tampa spun niste lucruri, nu trebuie luate toate for granted.
Oameni buni, ce legatura e intre cosmologie si mantuire?!?!?!

Repet, pamantul plat nu exista niciunde in Biblie. In legatura cu Pamantul in centrul universului, nici asta nu cred ca e in Biblie, dar nici nu putem afirma ca nu ar fi asa, pentru ca nu stim. Sistemul solar poate fi in centrul universului, de unde stim ca nu e, nu stim care sunt marginile universului.

[catalin2]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

referitor la "Tâlcuirea minunii opririi soarelui şi lunii de ctre Isus Navi" merita citit cu atentie
http://www.scribd.com/doc/102958694/...3tre-Isus-Navi

Iar sfintii spun acelasi lucru, ca Soarele a stat. La fel cum toti heliocentristii spun azi ca Soarele rasare, desi stiu ca pamantul se roteste, nu soarele. Daca o zi ar fi dubla (deci probabil pamantul s-ar opri) noi pe pamant am vedea un singur lucru: ca Soarele a ramas pe cer, a stat. Asta pe langa faptul ca sfintii oricum nu aveau cum sa stie daca pamantul se invarte, nu facea parte din revelatie.

[Postelnicu]

În prealabil postat de catalin2

Iar sfintii spun acelasi lucru, ca Soarele a stat. La fel cum toti heliocentristii spun azi ca Soarele rasare, desi stiu ca pamantul se roteste, nu soarele. Daca o zi ar fi dubla (deci probabil pamantul s-ar opri) noi pe pamant am vedea un singur lucru: ca Soarele a ramas pe cer, a stat. Asta pe langa faptul ca sfintii oricum nu aveau cum sa stie daca pamantul se invarte, nu facea parte din revelatie.

Cum nu aveau cum să ştie? Cum nu făcea parte din revelaţie?
Iată dovada contrarie, Scriptura - revelaţia! - grăieşte lămurit:
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...Pamantului.pdf

Aceste pasaje sunt în consens, inspirate de Duhul Sfânt şi arată limpede cum e cu mişcarea. Iar Sfinţii tâlcuiesc astfel:
http://www.scribd.com/doc/11985543/C...ection=3939230

Între ei este consens, şi ei toţi în consens cu Scriptura: soarele se învârte în jurul pământului nemişcat din centrul universului! Şi aceasta prin voia, pronia şi descoperirea lui Dumnezeu! Acum nu mai poate fi invocată neştiinţa, ci ni se probează credinţa şi curajul. Să ne ajute Dumnezeu!

[catalin2]

În prealabil postat de Postelnicu

Cum nu aveau cum să ştie? Cum nu făcea parte din revelaţie?
Iată dovada contrarie, Scriptura - revelaţia! - grăieşte lămurit:
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...Pamantului.pdf

Aceste pasaje sunt în consens, inspirate de Duhul Sfânt şi arată limpede cum e cu mişcarea. Iar Sfinţii tâlcuiesc astfel:
http://www.scribd.com/doc/11985543/C...ection=3939230

De fapt nu arata mai nimic citatele acestea.
In Sfanta Scriptura nu scrie asa ceva, cuvantul des invocat este "intemeiat", care insemna altceva, a infiinta, a crea. „De-nceput Tu, Doamne, pământul ai întemeiat şi faptele mâinilor Tale sunt cerurile.” (Psalmul 101, 25)".
Apoi mai e citatul cu "Pentru că a întărit lumea care nu se va clinti." (Psalmul 92, 2). Iarasi, si aici e evident ce sens are, nicio legatura cu pamantul fix sau ca soarele se misca in jurul pamantului.
La fel si citatele din sfinti, nu am citit cateva, acolo mai sunt in interpretari ale stiintei din timpul lor, cum face si Sf. Vasile sau alti sfinti, mentionand ca sunt ganduri ale filozfilor din acele timpuri sau cocneptii persoanle bazate pe stiinta din acele timpuri.
Pare un fel de incercare de argumentare cu orice pret, problema e ca din cauza acestor conceptii aduse in prim plan unii cred ca si Facerea intra tot la aceeasi categorie.

[Postelnicu]

În prealabil postat de catalin2

De fapt nu arata mai nimic citatele acestea.
In Sfanta Scriptura nu scrie asa ceva, cuvantul des invocat este "intemeiat", care insemna altceva, a infiinta, a crea. „De-nceput Tu, Doamne, pământul ai întemeiat şi faptele mâinilor Tale sunt cerurile.” (Psalmul 101, 25)".
Apoi mai e citatul cu "Pentru că a întărit lumea care nu se va clinti." (Psalmul 92, 2). Iarasi, si aici e evident ce sens are, nicio legatura cu pamantul fix sau ca soarele se misca in jurul pamantului.
La fel si citatele din sfinti, nu am citit cateva, acolo mai sunt in interpretari ale stiintei din timpul lor, cum face si Sf. Vasile sau alti sfinti, mentionand ca sunt ganduri ale filozfilor din acele timpuri sau cocneptii persoanle bazate pe stiinta din acele timpuri.
Pare un fel de incercare de argumentare cu orice pret, problema e ca din cauza acestor conceptii aduse in prim plan unii cred ca si Facerea intra tot la aceeasi categorie.

Vorba ceea:

- Nu ştii, te învăţăm;
- Nu poţi, te ajutăm;
- Nu vrei...

Comuniştii spuneau: Te forţăm! Noi creştinii nu facem acest lucru, nimeni nu e forţat, ci cum îl îndeamnă conştiinţa slobodă. Aşa vom da răspuns la Judecată...

[LgMihail]

În prealabil postat de catalin2

De fapt nu arata mai nimic citatele acestea.
In Sfanta Scriptura nu scrie asa ceva, cuvantul des invocat este "intemeiat", care insemna altceva, a infiinta, a crea. „De-nceput Tu, Doamne, pământul ai întemeiat şi faptele mâinilor Tale sunt cerurile.” (Psalmul 101, 25)".
Apoi mai e citatul cu "Pentru că a întărit lumea care nu se va clinti." (Psalmul 92, 2). Iarasi, si aici e evident ce sens are, nicio legatura cu pamantul fix sau ca soarele se misca in jurul pamantului.
La fel si citatele din sfinti, nu am citit cateva, acolo mai sunt in interpretari ale stiintei din timpul lor, cum face si Sf. Vasile sau alti sfinti, mentionand ca sunt ganduri ale filozfilor din acele timpuri sau cocneptii persoanle bazate pe stiinta din acele timpuri.
Pare un fel de incercare de argumentare cu orice pret, problema e ca din cauza acestor conceptii aduse in prim plan unii cred ca si Facerea intra tot la aceeasi categorie.

Ti-am vazut stradaniile si duhul tau e bun, dar neincercat. Eu insumi sunt slabanogit de patimi si iti cer dintru inceput sa-mi ierti indrazneala, ca nu am vrednicie cand iti graiesc... dar am adevar!

Te rog, citeste cataline cu atentie cele ce-ti scriu...


Din Sfanta Traditie stim ca Adam si Eva au avut multi fii. Avem Hronograful lui Gheorghe Chedrinos, traditia ebraica vechi-testamentara si traditia ortodoxa - toate sunt izvoare de care crestinul se poate folosi, din care se poate adapa, daca umbla in duhul Sfintilor Parinti.

Stim din acestea 3 ca fiul lui Adam, Set, in anul 40 al vietii sale a fost rapit la ceruri de catre inger si a primit scrisul si tainele creatiei, caci era vrednic pentru acestea. Si Sfantul Vasilie cel Mare afirma ca "astronomia este de la ingeri"! (auzi aici, de la ingeri, nu de la filosofi! si nici de la ateii de astazi...)

In alta parte sta scris faptul ca Moise a invatat-o de la egipteni (fiii lui Ham), care o stiau de la Avraam! Daca Avraam o cunostea, inseamna ca ea a trecut de potop, prin Noe. Asculta bine acum ce-ti zic: de la Set, fiul lui Adam, pana la Copernic, astronomia era centrata pe pamant! Acestia de care-ti vorbesc nu au crezut niciodata ca pamantul ar fi fost plat! Linia asta: Set-Noe-Avraam-egipteni-Moise-evrei-crestini a fost geocentrista, avand credinta intr-un pamant sferic....atatea mii de ani!


In secolul IV, un mare Sfant al Bisericii noastre - Antonie cel Mare -, pustnic in partile egiptului, proorocea ca: in vremurile din urma toate se vor intoarce cu susul in jos si toti vor deveni nebuni, incat celui normal ii vor zice "Nebunule!", pentru ca nu va fi ca ei.

In mai putin de 2 secole, paradigma stiintifica s-a intors de-a binelea cu susul in jos; daca in vremea lui Galileo Galiei, ne-geocentristi erau doar cativa...astazi este exact invers. Si asta - geocentrismul - este, fireste, doar un exemplu.


Invatatura asta despre pozitia pamantului in centru are - daca o vei analiza, cum Sfintii Parinti au facut-o - multe intelesuri duhovnicesti si multe aspecte profunde despre Creatie. Dar asta vei dobandi doar prin stradanie si bunavointa.

Dincolo de argumente (care exista din plin), se pune intrebarea: de ce te impotmolesti aici? Ti-e teama? "Indrazneste, Eu am biruit lumea" - a spus Hristos. Iar despre faptul ca Biblia atesta geocentrismul, este lucru de domeniul evidentei. Pamantul apare in prima zi, iar soarele in a 3-a. Pana in astea 3 zile ce facea pamantul? Se invartea fara noima...? Fizicianul Thirring a demonstrat, la inceputul sec. 20, ca geocentrismul este la fel de plauzibil ca si celelalte modele, analizand fiecare fenomen observat din natura.

Astazi asistam la o manipulare agresiva care induce oamenilor ideea ca a fi geocentrist e tot una cu a fi un ignorant, fara ratiune si ... prost de-a binelea. Nu. Stiintific, e tot una. Empiric, este mai corect sa fi geocentrist, traind potrivit a ceea ce Dumnezeu ti-a randuit ca fiinta - perceptiile asupra creatiei. Altfel Il acuzam pe Dumnezeu ca ne-a bagat in inselare. Si teologic, esti in regula cu proorocia Sf. Antonie cel Mare.

Cauta pe Sf. Andrei cel nebun pentru Hristos. Ai auzit cu siguranta de el. Puterea cuvantului sau a adus in calendar o sarbatoare: Acoperamantul Maicii Domnului. El a avut vedenia de la Vlaherne. Tot el combatea pe cei ce credeau ca soarele are chip de om. Cum? Explicat aproape newtonian MISCAREA Soarelui prin eter. A trait imediat inainte de caderea Constantinopolui. Un alt exemplu - Gheron Iosif - marele isihast. Acesta a trait secolul trecut, iar in scrierile sale pomeneste de eter si de alte notiuni geocentriste.



Mie imi e suficienta si "credinta oarba" in ultima instanta. Daca ti-au fost suficiente cele scrise de mine, putem continua un dialog oricand. Iti voi prezenta si "tovarasii" mei, oameni de buna-credinta, spre a te convinge. Daca nu, nadajduiesc ca Dumnezeu sa te lumineze potrivit stradaniilor tale!

Doamne-ajuta!

În prealabil postat de LgMihail

Ti-am vazut stradaniile si duhul tau e bun, dar neincercat. Eu insumi sunt slabanogit de patimi si iti cer dintru inceput sa-mi ierti indrazneala, ca nu am vrednicie cand iti graiesc... dar am adevar!

Te rog, citeste cataline cu atentie cele ce-ti scriu...


Din Sfanta Traditie stim ca Adam si Eva au avut multi fii. Avem Hronograful lui Gheorghe Chedrinos, traditia ebraica vechi-testamentara si traditia ortodoxa - toate sunt izvoare de care crestinul se poate folosi, din care se poate adapa, daca umbla in duhul Sfintilor Parinti.

Stim din acestea 3 ca fiul lui Adam, Set, in anul 40 al vietii sale a fost rapit la ceruri de catre inger si a primit scrisul si tainele creatiei, caci era vrednic pentru acestea. Si Sfantul Vasilie cel Mare afirma ca "astronomia este de la ingeri"! (auzi aici, de la ingeri, nu de la filosofi! si nici de la ateii de astazi...)

In alta parte sta scris faptul ca Moise a invatat-o de la egipteni (fiii lui Ham), care o stiau de la Avraam! Daca Avraam o cunostea, inseamna ca ea a trecut de potop, prin Noe. Asculta bine acum ce-ti zic: de la Set, fiul lui Adam, pana la Copernic, astronomia era centrata pe pamant! Acestia de care-ti vorbesc nu au crezut niciodata ca pamantul ar fi fost plat! Linia asta: Set-Noe-Avraam-egipteni-Moise-evrei-crestini a fost geocentrista, avand credinta intr-un pamant sferic....atatea mii de ani!


In secolul IV, un mare Sfant al Bisericii noastre - Antonie cel Mare -, pustnic in partile egiptului, proorocea ca: in vremurile din urma toate se vor intoarce cu susul in jos si toti vor deveni nebuni, incat celui normal ii vor zice "Nebunule!", pentru ca nu va fi ca ei.

In mai putin de 2 secole, paradigma stiintifica s-a intors de-a binelea cu susul in jos; daca in vremea lui Galileo Galiei, ne-geocentristi erau doar cativa...astazi este exact invers. Si asta - geocentrismul - este, fireste, doar un exemplu.


Invatatura asta despre pozitia pamantului in centru are - daca o vei analiza, cum Sfintii Parinti au facut-o - multe intelesuri duhovnicesti si multe aspecte profunde despre Creatie. Dar asta vei dobandi doar prin stradanie si bunavointa.

Dincolo de argumente (care exista din plin), se pune intrebarea: de ce te impotmolesti aici? Ti-e teama? "Indrazneste, Eu am biruit lumea" - a spus Hristos. Iar despre faptul ca Biblia atesta geocentrismul, este lucru de domeniul evidentei. Pamantul apare in prima zi, iar soarele in a 3-a. Pana in astea 3 zile ce facea pamantul? Se invartea fara noima...? Fizicianul Thirring a demonstrat, la inceputul sec. 20, ca geocentrismul este la fel de plauzibil ca si celelalte modele, analizand fiecare fenomen observat din natura.

Astazi asistam la o manipulare agresiva care induce oamenilor ideea ca a fi geocentrist e tot una cu a fi un ignorant, fara ratiune si ... prost de-a binelea. Nu. Stiintific, e tot una. Empiric, este mai corect sa fi geocentrist, traind potrivit a ceea ce Dumnezeu ti-a randuit ca fiinta - perceptiile asupra creatiei. Altfel Il acuzam pe Dumnezeu ca ne-a bagat in inselare. Si teologic, esti in regula cu proorocia Sf. Antonie cel Mare.

Cauta pe Sf. Andrei cel nebun pentru Hristos. Ai auzit cu siguranta de el. Puterea cuvantului sau a adus in calendar o sarbatoare: Acoperamantul Maicii Domnului. El a avut vedenia de la Vlaherne. Tot el combatea pe cei ce credeau ca soarele are chip de om. Cum? Explicat aproape newtonian MISCAREA Soarelui prin eter. A trait imediat inainte de caderea Constantinopolui. Un alt exemplu - Gheron Iosif - marele isihast. Acesta a trait secolul trecut, iar in scrierile sale pomeneste de eter si de alte notiuni geocentriste.



Mie imi e suficienta si "credinta oarba" in ultima instanta. Daca ti-au fost suficiente cele scrise de mine, putem continua un dialog oricand. Iti voi prezenta si "tovarasii" mei, oameni de buna-credinta, spre a te convinge. Daca nu, nadajduiesc ca Dumnezeu sa te lumineze potrivit stradaniilor tale!

Doamne-ajuta!

Halucinatii din trecut si distorsionari ale unor stravechi relatari altfel corecte, chiar fascinante, pe post de invataturi. Sa mori de ras: geocentristii si pamantoplatisti, desi la fel de batuti in cap si mistici, incep sa se ameninte. Mare e Marcuta Universului, Doamne, si foarte prost gardul!
Inca ceva: citatele din lideri legionari stau foarte prost pe post de semnatura, dupa umila parerea mea. De fapt, stau foarte prost pe post de orice, citatele din descreierati mistici si criminali contra umanitatii pe deasupra.