Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.11.2012, 14:26:24
Ciprian Mustiata Ciprian Mustiata is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.11.2012
Locație: Madrid, Spania
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 178
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
"Doctrinele" se numesc dogme și nu prea avem ce discuta despre ele.
Interpretarea versetelor o lăsăm pe seama Sfinților Părinți.
Dogma inseamna "fundatie" sau "pilon", pe cand doctrina inseamna "invatatura". Ca o diferenta simplu de explicat e ca "Sola Fidae" e dogma, iar interpretarea diferitelor pasaje din Biblie e doctrina. Cum dogma este in limbajul logic, o premiza, toate implicatiile ce sunt diferite, formeaza doctrinele, ce sunt consistente cu ele insele. Daca iei insa un protestant, probabil ca o sa iti zica ca Sola Scriptura e baza pentru a demonstra celelalte.
Dogmele sunt separate, dar doctrinele formeaza toata ortodoxia, tot baptismul. Nu cred ca este un consiliu ecumenic (ce e dogmatic in ortodoxie din cate inteleg) ce descrie Zacheu sau Pilda fiului risipitor, dar e din doctrina.
Ideea de a interpreta Biblia de Sfintii Parinti e o parte dogmatica in ortodoxie, dar nu in protestantism, deci pozitiile sunt clar diferite si concluziile sunt la fel.

Legat de accidentul de masina are o interpretare diferita exact ca avem doctrine diferite, ideea era sa arat ca interpretarea neoprotestanta e putin mai diferita, decat cea prezentata anterior. Sunt de acord cu versetul zis, am zis ca "nu ai solutie" e in ideea ca daca nu pui context si simplifici pozitia oponentului, pare ca pozitia nu are sens.

Last edited by Ciprian Mustiata; 26.11.2012 at 14:38:13.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 26.11.2012, 14:36:00
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Poate la (neo)protestanți "doctrina" poate fi subiect (nesfârșit) de discuție și dezbatere.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #3  
Vechi 26.11.2012, 15:07:43
Ciprian Mustiata Ciprian Mustiata is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.11.2012
Locație: Madrid, Spania
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 178
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Poate la (neo)protestanți "doctrina" poate fi subiect (nesfârșit) de discuție și dezbatere.
De cei ai pornit "corectia" sa zici ca doctrina e dogma? (unii zic chiar ca e acelasi lucru: http://forums.catholic.com/showthread.php?t=122245 ) Ca arienii nu-s gnostici? Aduce ceva la discutie? Iti place sa corectezi virgulele?

Eu unul cred ca este gresit sa nu reprezinti pozitia celuilalt corect, mi se pare destul de important. Oricum remarc ca atunci cand vin intrebari directe (si mai dificile), stii sa le eviti, si te felicit de flexibilitate. As fi fost mult mai implinit sa imi raspunzi la astea.

Un ultim lucru ce nu pot sa nu observ: simplificarea pozitiei adversarului, ce a fost pusa explicit inainte, ar fi facut imposibil sa raspunzi cum trebuie, dar tu ai zis: "Ai sărit peste versetul cu ...", nu ti se pare ca fratele tau de credinta a facut acelasi lucru? Ca a sarit peste multe lucruri ce protestantii le zic? Cred ca ar trebui sa fii revoltat cand un frate de-al tau greseste fata de un "strain", deoarece asta e crestinatatea ce cred ca vrei sa o reprezinti, ceea ce o vezi dupa roade.

Eu mi-am facut contributia in lucrurile ce s-a intamplat sa le stiu, sa le spun. Nu am zis minciuni, decat poate in ideea ca sunt "minciuni" doctrinale/dogmatice, si daca am zis ceva gresit in ideea ca a fost nepotrivit, imi cer cu aceasta ocazie iertare.

Fii sigur ca multi protestanti, indiferent de dogma/doctrina, au plecat ca sunt obositi de aceste diferente intre ce zic si ce fac. Cred ca ortodoxia trebuie ca biserica sa creasca, nu ca si cladire, ci ca enoriasi. Pe de o parte sunt unii crestini ce ii inteleg ca se plang daca sunt discriminati in Cipru (am vazut pe forum ca discutie), dar nu pot sa deplanga discriminarea ce ei insisi o fac impotriva altora "deoarece astia is rataciti".

Ca nota, eu unul m-am clarificat, optiunea BOR este exclusa din optiunile ortodoxe. Sunt altele, dar nu in BOR.

Va multumesc la toti ce mi-au raspuns in mod civil, si am sa ma rog pentru toti!
Domnul sa va aiba in paza!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 26.11.2012, 15:32:50
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Mulțumesc pentru felicitări, dar nu e cazul.
Nu ai înțeles până la urmă că nu mă interesează, și probabil nici pe alții, exemple din catolicism, (neo)protestantism și altele?
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #5  
Vechi 26.11.2012, 16:58:16
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ciprian Mustiata Vezi mesajul
De cei ai pornit "corectia" sa zici ca doctrina e dogma? (unii zic chiar ca e acelasi lucru: http://forums.catholic.com/showthread.php?t=122245 ) Ca arienii nu-s gnostici? Aduce ceva la discutie? Iti place sa corectezi virgulele?

Eu unul cred ca este gresit sa nu reprezinti pozitia celuilalt corect, mi se pare destul de important. Oricum remarc ca atunci cand vin intrebari directe (si mai dificile), stii sa le eviti, si te felicit de flexibilitate. As fi fost mult mai implinit sa imi raspunzi la astea.

Un ultim lucru ce nu pot sa nu observ: simplificarea pozitiei adversarului, ce a fost pusa explicit inainte, ar fi facut imposibil sa raspunzi cum trebuie, dar tu ai zis: "Ai sărit peste versetul cu ...", nu ti se pare ca fratele tau de credinta a facut acelasi lucru? Ca a sarit peste multe lucruri ce protestantii le zic? Cred ca ar trebui sa fii revoltat cand un frate de-al tau greseste fata de un "strain", deoarece asta e crestinatatea ce cred ca vrei sa o reprezinti, ceea ce o vezi dupa roade.

Eu mi-am facut contributia in lucrurile ce s-a intamplat sa le stiu, sa le spun. Nu am zis minciuni, decat poate in ideea ca sunt "minciuni" doctrinale/dogmatice, si daca am zis ceva gresit in ideea ca a fost nepotrivit, imi cer cu aceasta ocazie iertare.

Fii sigur ca multi protestanti, indiferent de dogma/doctrina, au plecat ca sunt obositi de aceste diferente intre ce zic si ce fac. Cred ca ortodoxia trebuie ca biserica sa creasca, nu ca si cladire, ci ca enoriasi. Pe de o parte sunt unii crestini ce ii inteleg ca se plang daca sunt discriminati in Cipru (am vazut pe forum ca discutie), dar nu pot sa deplanga discriminarea ce ei insisi o fac impotriva altora "deoarece astia is rataciti".

Ca nota, eu unul m-am clarificat, optiunea BOR este exclusa din optiunile ortodoxe. Sunt altele, dar nu in BOR.

Va multumesc la toti ce mi-au raspuns in mod civil, si am sa ma rog pentru toti!
Domnul sa va aiba in paza!
Se vede dupa roade credinta ,am spus ce am avut de spus despre desfranarea la papi catolici
Apoi am auzit desre preotese in biserica anglicana
Bor creste ,sunt multi care se lumineaza si renunta la inchistare ,din atei sau caldicei devin practicanti ,chiar daca necazurile ii transforma
D-voastra vedeti in credinta o cale de socializare sau mi se pare mie ?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 27.11.2012, 09:17:50
ixlucian ixlucian is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 21.06.2011
Locație: Pitesti
Mesaje: 24
Implicit

Sfanta Scriptura=ghid moral,
Dar cum ramane cu:
Zah. 8,16 "Acestea sunt lucrurile pe care să le faceți: Fiecare să spună adevărul aproapelui (sau „Vorbiți adevăr fiecare cu aproapele“ său); judecați după adevăr și o judecată a păcii în porțile voastre.?
Sfantul apostol Ioan, evanghelia dupa Ioan, cap. 17: "Cuvantul Tau este adevarul."?
2 Timotei 3,16.17: "Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu și de folos spre învățătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înțelepțirea cea întru dreptate, astfel ca omul lui Dumnezeu să fie desăvârșit, bine pregătit pentru orice lucru bun.?

Mai mult decat un ghid moral! Sfanta Scriptura ESTE ADEVARUL!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 27.11.2012, 09:34:57
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ixlucian Vezi mesajul
Sfanta Scriptura=ghid moral,
Dar cum ramane cu:
Zah. 8,16 "Acestea sunt lucrurile pe care să le faceți: Fiecare să spună adevărul aproapelui (sau „Vorbiți adevăr fiecare cu aproapele“ său); judecați după adevăr și o judecată a păcii în porțile voastre.?
Sfantul apostol Ioan, evanghelia dupa Ioan, cap. 17: "Cuvantul Tau este adevarul."?
2 Timotei 3,16.17: "Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu și de folos spre învățătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înțelepțirea cea întru dreptate, astfel ca omul lui Dumnezeu să fie desăvârșit, bine pregătit pentru orice lucru bun.?

Mai mult decat un ghid moral! Sfanta Scriptura ESTE ADEVARUL!
Domnul Iisus este Adevarul.

Biblia este doar o carte scrisa de diversi oameni care au umblat cu Dumnezeu.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 27.11.2012, 11:07:13
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ixlucian Vezi mesajul
Mai mult decat un ghid moral! Sfanta Scriptura ESTE ADEVARUL!
Iisus Hristos este Adevarul!!!
Tu stii ca sunt epistole din Biblie care sunt considerate de unii ca neapartinand in totalitate de la cap la coada aceluiasi autor?
Tu stii ca "Ca a Ta este imparatia si puterea si slava" de la finalul Rugaciunii Domnesti a fost adaugata ulterior in Evanghelia Sf.Ap.Luca?

De ce faceti din Sf.Scriptura un alt hristos??? Un idol??

Sf.Scriptura este un indrumator al tau spre Hristos, iar prin Sf.Taine tu ajungi sa te impartasesti cu Hristos Domnul!!
Dincolo de impartasirea de litera Sf.Scripturi este o impartasire cu Hristos Cel Viu. Voi sectarii va rezumati doar la impartasirea cu cuvantul scris. Nu m-ar deranja asta, dar in momentul in care le interziceti - prin invatatura neoprotestanta mincinoasa - si altor frati ortodocsi sau OAMENI impartasirea REALA cu Hristos Cel Inviat, va faceti vinovati de o vina DEMONICA.

De aceea, Ciprian trebuie sa se gandeasca bine, ca refuzand logodnicei sale Taina Cununiei, deci impartasirea de Hristos prin aceasta Taina, comite un pacat extrem de grav asupra celei pe care o iubeste.
Bunica mea, care a fost unguroaica, dar care la casatorie s-a botezat ortodoxa, avea o vorba plina de intelepciune: sa ne cautam sotii din acelasi neam si credinta.
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"

Last edited by Illuminatu; 27.11.2012 at 11:16:00.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 27.11.2012, 11:20:02
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Deci bunicul tău a fost ungur ortodox?
Glumesc, dar așa se înțelege...
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #10  
Vechi 27.11.2012, 11:22:17
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ciprian Mustiata Vezi mesajul
Ca nota, eu unul m-am clarificat, optiunea BOR este exclusa din optiunile ortodoxe. Sunt altele, dar nu in BOR.

Va multumesc la toti ce mi-au raspuns in mod civil, si am sa ma rog pentru toti!
Domnul sa va aiba in paza!
Daca ti-ai "clarificat" optiunile din discutiile de pe net, atunci esti cam superficial: nu pe net te edifici de adevar, si daca tu crezi ca te poti "clarifica" singur fara ajutor de sus esti departe de ideea de religie, daramite de filosofia crestina. Avem destui superficiali in BOR!!
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Care sunt fobiile voastre? Bast-et Intrebari utilizatori 69 27.03.2017 20:23:33
nunta mixta monicaelena Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 286 22.09.2014 09:52:40
problemele noastre + problemele altora = un ocean de probleme VladCat Spiritualitatea ortodoxa 11 07.06.2012 09:49:48