Metode contraceptive

[Andra_07]

Ok, imi cer scuze pentru cuvantul "sex". Dragoste trupeasca sa-i spunem. Nu pot intelege ce are toata lumea impotriva metodelor contraceptive. Prezervativul de exemplu. Chiar nu inteleg ce rau poate face.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Andra_07

Chiar nu inteleg ce rau poate face.

Dar consumul de fructe, ce rau poate face ?

[Andra_07]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar consumul de fructe, ce rau poate face ?

Niciun rau. Nu vad legatura. Poate ma luminati un pic.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Andra_07

Niciun rau. Nu vad legatura. Poate ma luminati un pic.

Primii nostri parinti au pierdut starea de gratie fiindca au mancat dintr-un fruct. Intreb: ce rau au facut ?

[Andra_07]

Da da, inteleg. Au incalcat o porunca a lui Dumnezeu. Am inteles ce spuneti. Doar ca Dumnezeu nu cred ca a luat in calcul ca vom fi 7 miliarde de oameni. Din 7 miliarde, cred ca cel putin jumatate intretin relatii sexuale (in cadrul unei casnicii sau nu). Daca toate femeile, care sa spunem ca sunt 1 miliard jumate active sexual si fertile, ar naste cate un copil pe an, am face o noua China in fiecare an. Nu cred ca s-a gandit asa si nici nu cred ca a luat in calcul sa ne mutam pe Luna.
Mi se pare absolut aberant sa spui ca a face copii "fara numar" e in regula. Nu e vorba doar de bani. Cum poti sa educi 10 copii daca amandoi sotii sunt la munca toata ziua pentru a face rost de mancare si alte lucruri. Stiu stiu, ca o sa dati exemple cu "pe vremea alor mei sau a bunicilor", dar pe vremurile acelea mortalitatea infantila era foarte ridicata. Cineva in varsta imi povestea ca nu era o tragedie foarte mare sa-ti moara un copil din cei multi. Era ceva destul de comun sa mai moara cate un micut de hepatita, tbc sau dintr-o banala viroza respiratorie.

[Andra_07]

Si acum toata lumea lauda oamenii de la tara care au 10-12 copii pentru curajul si devotamentul lor pentru principiile crestine. Acum ceva timp am lucrat in televiziune. Am avut de realizat chiar un subiect pe aceasta tema. Mergeam prin sate, identificam familii cu copii multi si principalele aspecte pe care trebuia sa le clarific erau:
1) De ce ati facut atatia copii?
2) Cum ii cresteti?
3) Cum ii educati?
4) Cum aveti de gand sa le asigurati viitorul.

Credeti-ma ca raspunsurile erau un pic halucinante. La intrebarea 1, aproape toata lumea raspundea cu:
- Asa a fost sa fie
- Asa a vrut Dumnezeu.
- Am mai luat bani pentru alocatii si ajutoare sociale.
Oamenii nu foloseau metode contraceptive fie pentru ca nu stiau de ele, fie pentru ca erau convinsi ca sunt scumpe si nu-si permit, nicidecum pentru ca asa a spus Dumnezeu.
2) Cum ii cresteti....n-are rost sa dezbatem. Traiau claie peste gramada, intr-un miros greu, dintr-un salariu foarte mic sau din munca cu ziua prin sate.
3) Educatie....ce educatie. Unii copii mergeau la scoala altii la munca cu tatii cu ziua.
4) Viitor? Oamenii astia considera ca avand copii sunt asigurati pe viitor. Fie pentru ca acum profita de alocatia lor de stat, fie ca apoi ii trimit la munca.
Mentionez ca de multe ori spuneau ca din cauza lipsurilor prea mari, unii dintre copii erau trimisi la orfelinate. Fara regrete o ziceau. Li se parea o viata mai buna la orfelinat decat acasa.

Astia sunt oamenii care se cununa crestineste, respecta porunca lui Dumnezeu, fac copii cati se poate de multi si apoi iti spun cu zambetul pe buze: Asta e, daca Dumnezeu atatia mi-a dat si eu nu pot sa-i cresc, ii dau la orfelinat sa le fie si lor mai bine.

Ok, nu generalizam. Sunt convinsa ca exista si familii bune care au copii cati le-a dat Dumnezeu, dar eu va zic din experienta mea pe teren pe timpul a 3 luni cat m-am ocupat numai de reportaje legate de copii parasiti, familii dezorganizate, copii care nu merg la scoala.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Andra_07

Doar ca Dumnezeu nu cred ca a luat in calcul ca vom fi 7 miliarde de oameni.

Eu nu am nici cea mai mica indoiala ca a luat un asemenea lucru in calcul. Altfel, oare Dumnezeu ar mai fi dumnezeu ?

Din 7 miliarde, cred ca cel putin jumatate intretin relatii sexuale (in cadrul unei casnicii sau nu). Daca toate femeile, care sa spunem ca sunt 1 miliard jumate active sexual si fertile, ar naste cate un copil pe an, am face o noua China in fiecare an. Nu cred ca s-a gandit asa si nici nu cred ca a luat in calcul sa ne mutam pe Luna.
Mi se pare absolut aberant sa spui ca a face copii "fara numar" e in regula. Nu e vorba doar de bani. Cum poti sa educi 10 copii daca amandoi sotii sunt la munca toata ziua pentru a face rost de mancare si alte lucruri. Stiu stiu, ca o sa dati exemple cu "pe vremea alor mei sau a bunicilor", dar pe vremurile acelea mortalitatea infantila era foarte ridicata. Cineva in varsta imi povestea ca nu era o tragedie foarte mare sa-ti moara un copil din cei multi. Era ceva destul de comun sa mai moara cate un micut de hepatita, tbc sau dintr-o banala viroza respiratorie.

Atata cat am cercetat viata sfintilor familisti, de regula era vorba, intr-adevar, de familii cu multi copii, chiar daca nu intotdeauna cate zece la numar. Nu imi amintesc sa fi citit ca mureau copiii chiar asa, ca mustele.

Strabunicii paterni au avut 6 copii. Au supravietuit bine mersi toti, au facut scoli si facultati. Strabunicii materni au avut 9 copii. Acolo, intr-adevar, doi nu au trecut de varsta adolescentei. Unul a murit in accident, altul in urma unei meningite. Dar parintii lor au avut mangaierea celorlalti.

Credeti sau nu credeti ca Domnul este autorul vietii ? Daca asta credeti, atunci de ce va temeti ?

[Andra_07]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu nu am nici cea mai mica indoiala ca a luat un asemenea lucru in calcul. Altfel, oare Dumnezeu ar mai fi dumnezeu ?



Atata cat am cercetat viata sfintilor familisti, de regula era vorba, intr-adevar, de familii cu multi copii, chiar daca nu intotdeauna cate zece la numar. Nu imi amintesc sa fi citit ca mureau copiii chiar asa, ca mustele.

Strabunicii paterni au avut 6 copii. Au supravietuit bine mersi toti, au facut scoli si facultati. Strabunicii materni au avut 9 copii. Acolo, intr-adevar, doi nu au trecut de varsta adolescentei. Unul a murit in accident, altul in urma unei meningite. Dar parintii lor au avut mangaierea celorlalti.

Credeti sau nu credeti ca Domnul este autorul vietii ? Daca asta credeti, atunci de ce va temeti ?

Da, cred ca este autorul vietii. Fara indoiala.

În prealabil postat de Andra_07

Da da, inteleg. Au incalcat o porunca a lui Dumnezeu. Am inteles ce spuneti. Doar ca Dumnezeu nu cred ca a luat in calcul ca vom fi 7 miliarde de oameni. Din 7 miliarde, cred ca cel putin jumatate intretin relatii sexuale (in cadrul unei casnicii sau nu). Daca toate femeile, care sa spunem ca sunt 1 miliard jumate active sexual si fertile, ar naste cate un copil pe an, am face o noua China in fiecare an. Nu cred ca s-a gandit asa si nici nu cred ca a luat in calcul sa ne mutam pe Luna.
Mi se pare absolut aberant sa spui ca a face copii "fara numar" e in regula. Nu e vorba doar de bani. Cum poti sa educi 10 copii daca amandoi sotii sunt la munca toata ziua pentru a face rost de mancare si alte lucruri. Stiu stiu, ca o sa dati exemple cu "pe vremea alor mei sau a bunicilor", dar pe vremurile acelea mortalitatea infantila era foarte ridicata. Cineva in varsta imi povestea ca nu era o tragedie foarte mare sa-ti moara un copil din cei multi. Era ceva destul de comun sa mai moara cate un micut de hepatita, tbc sau dintr-o banala viroza respiratorie.

Ar fi fost mai bine dacă topicul ar fi fost despre naştere, nu despre contracepţie (oricum, topicele astea abundă pe forum).
Înţeleg grija pentru suprapopulare a celor care chiar sunt suprapopulaţi (China, India ş.a.), dar nu la noi, unde e o depopulare accelerată din '90 încoace. Se nasc mai puţin de jumătate din copiii care se năşteau atunci, iar când ajung la maturitate cei mai mulţi pleacă, Europa fiind avidă de tineri. Deci loc este, fără doar şi poate.
Apoi, nu cred că trebuie să se nască copii nedoriţi, ci este de bine să fie doriţi. Dar asta nu se poate din cauză că am ajuns să vrem altceva de la viaţă: confort, în primul rând, statut social, carieră, plăceri; cu alte cuvinte, ne-am obişnuit să fim egoişti şi ne place aşa. Ne ocupăm mult mai mult de noi înşine, vrem să arătăm mereu bine, eventual să fim educaţi şi bine plătiţi. De aceea serviciul ne ocupă acum aproape tot timpul zilei, de aceea nu ne mai descurcăm cu un singur salariu - pentru că nu ne mai mulţumim cu cele strict necesare.

Nu vedem nimic rău în asta, dar viaţa în loc să ni se îmbogăţească, sărăceşte, de fapt: devenim tot mai mici la suflet, tot mai incapabili să iubim.
Pe cei cu mulţi copii eu îi admir pentru iubirea pe care o au pentru ei, pentru nopţile nedormite, pentru strădaniile lor de a-i creşte şi de a le oferi cele necesare vieţii, pentru că s-au uitat pe ei înşişi pentru copii. Dar Dumnezeu nu i-a uitat, căci dragostea jertfelnică de la El este, iar ei au devenit suflete vii, pt. că au lăsat-o să circule prin inimile lor.

Un tânăr de acum, însă, care a fost poate singur la părinţi şi a fost cocoloşit, nimic nu i-a lipsit vreodată, i s-au făcut toate poftele, nu va putea înţelege acestea. Şi nu e vina lui că aşa a fost crescut.

În prealabil postat de N.Priceputu

Înţeleg grija pentru suprapopulare a celor care chiar sunt suprapopulaţi (China, India ş.a.), dar nu la noi, unde e o depopulare accelerată din '90 încoace. Se nasc mai puţin de jumătate din copiii care se năşteau atunci, iar când ajung la maturitate cei mai mulţi pleacă, Europa fiind avidă de tineri. Deci loc este, fără doar şi poate.
Apoi, nu cred că trebuie să se nască copii nedoriţi, ci este de bine să fie doriţi. Dar asta nu se poate din cauză că am ajuns să vrem altceva de la viaţă: confort, în primul rând, statut social, carieră, plăceri; cu alte cuvinte, ne-am obişnuit să fim egoişti şi ne place aşa. Ne ocupăm mult mai mult de noi înşine, vrem să arătăm mereu bine, eventual să fim educaţi şi bine plătiţi. De aceea serviciul ne ocupă acum aproape tot timpul zilei, de aceea nu ne mai descurcăm cu un singur salariu - pentru că nu ne mai mulţumim cu cele strict necesare.

Subscriu aproape in totalitate la ceea ce sustineti dar sunt sceptic ca argumentele religioase pro reproducere vor avea vreun efect intr-o lume secularizata! Alte argumente cu caracter nereligios nu pot fi aduse?