Credeti ca exista extraterestri?

[Lavrentiu]

M-ati aruncat intr-o zona care nu are legatura cu postarea mea.

Despre stiinta si religie s-a discutat si se discuta pe alte threaduri. Nu asta este discutia.

Eu am prezentat cateva dileme teologice din care teologia "extraterestrilor" nu poate iesi. Si oricat ar fi ea de pertinenta sau nu, nici stiinta nu are cum sa o scoata din ele.

Eu am ridicat, cu umila mea parere de ne-teolog dar credincios in Hristos, aceste probleme care tin mai ales de hristologie. Puteti sa raspundeti la ele, daca doriti, sau nu. Dvs ati ales sa-mi raspundeti cu argumentele sau neargumentele unui om de stiinta catolic. Ce legatura are una cu alta?

Uitati, ca sa reformulez final dilema principala: Daca Teologia - si mai ales Hristologia - sunt contrazise de teoria existentei extraterestrilor, nu este evident ca acestia nu exista?

În prealabil postat de Lavrentiu

Uitati, ca sa reformulez final dilema principala: Daca Teologia - si mai ales Hristologia - sunt contrazise de teoria existentei extraterestrilor, nu este evident ca acestia nu exista?

La fel se credea si despre opinia lui Galilei despre heliocentrism atunci cand a fost lansata.
Galiei a venit si cu instrumentul care ii confirma ipoteza: telescopul.

Pana cand vom avea ceva care sa confirme existenta extraterestrilor (fie simple microorganisme, fie organisme complexe sau chiar cu inteligenta comparabila cu cea umana) nu ne putem hazarda decat in ipoteze.

[Patrie si Credinta]

uite am gasit ceva interesant si interactiv:
http://scaleofuniverse.com/
http://www.bbc.com/future/story/2012...n-worlds-exist

nota: eu sunt de parere ca Universul in mare e un loc rece,ostil vietii, si plin de lucruri care vor sa ne faca felul( apropo: http://www.cracked.com/article_19117...t-warning.html). Acestea fiind spuse, uitati-va totusi.

[Eugen7]

În prealabil postat de UNNOOM

Pana cand vom avea ceva care sa confirme existenta extraterestrilor (fie simple microorganisme, fie organisme complexe sau chiar cu inteligenta comparabila cu cea umana) nu ne putem hazarda decat in ipoteze.

Asa este. Insa din punct de vedere teologic sunt de parere ca hristologia, soteriologia, eshatologia, ecleziologia nu pot fi "afectate" de prezenta unor forme de viata biologica extraterestra... ci doar o pseudo-teologie fundamentalista, extremista straina de duhul si metodoloiga patristica poate fi "afectata".
Cu acasta ocazie recomand cosmologia si antropologia ortodoxa exprimata in limbaj paradigmatic stiintifico-filozofic contemporan a Sfantului Luca al Crimeii.

Doamne ajuta.

[Eugen7]

În prealabil postat de Lavrentiu

reformulez final dilema principala: Daca Teologia - si mai ales Hristologia - sunt contrazise de teoria existentei extraterestrilor, nu este evident ca acestia nu exista?

Consider ca antropologia ontologic hristocentrica nu poate fi contrazisa de nici o forma de viata extraterestra indiferent de cat de avansata sau primara ar fi, intrucat asa cum am afirmat anterior in numeroase postari, omul, specia umana are capacitatea cea mai profunda de conlucrare cu harul Duhului Sfant intru Hristos Iisus in Sfanta Biserica prin Sfintele Taine, intrucat toata creatia, universul este facut pentru omul Iisus Hristos (Dumnezeu Adevarat si om adevarat).

Personal nu vand cum alte forme de viata biologica (intra-terestre sau estra-terestre) ar putea afecta hristologia, soteriologia, ecleziologia...

Doamne ajuta.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Eugen7

Consider ca antropologia ontologic hristocentrica nu poate fi contrazisa de nici o forma de viata extraterestra indiferent de cat de avansata sau primara ar fi, intrucat asa cum am afirmat anterior in numeroase postari, omul, specia umana are capacitatea cea mai profunda de conlucrare cu harul Duhului Sfant intru Hristos Iisus in Sfanta Biserica prin Sfintele Taine, intrucat toata creatia, universul este facut pentru omul Iisus Hristos (Dumnezeu Adevarat si om adevarat).

Personal nu vand cum alte forme de viata biologica (intra-terestre sau estra-terestre) ar putea afecta hristologia, soteriologia, ecleziologia...

Doamne ajuta.

Va multumesc pentru raspuns.

Inteleg faptul ca nu vedeti cum existenta altor forme de viata rationale dar care nu mostenesc pacatul stramosesc (al altora) dar sunt supuse lui afecteaza credinta ortodoxa in universalitatea Jertfei lui Hristos.

Ca o nota, dogma ortodoxa nu poate fi "afectata" de nimic. Este perfecta, intrucat Cel care a revelat-o este perfect. Neintamplator, este Acelasi care a creat omul si universul.


Nu caut despartirea, si, desi cred ca credinta in extraterestri este cale spre inselare, stiu ca credem impreuna in Hristos si atunci e mai bine sa lasam discutia aici.

Doamne ajuta.

[RalucaG]

Hmmm... Daca visezi extraterestru zburand calare pe matura e semn rau oare? Presimteam ca o ceata mare de extraterestri citesc forumul crestinortodox.ro si il vizeaza cu razele lor fotonice invizibile Pixelii de pe ecranele noastre se albeau, deveneau transparenti si dispareau. Noi dispaream. Pixel cu pixel, universul internautic era ucis de catre niste omuleti mici, verzi, calare pe maturi zburaahaaatoaaareee si nimeni nu avea schaparheeeeeeeee.

Ce treaba are extraterestrul cu ortodoxul, oameni buni?

[Eugen7]

În prealabil postat de Lavrentiu

Inteleg faptul ca nu vedeti cum existenta altor forme de viata rationale dar care nu mostenesc pacatul stramosesc (al altora) dar sunt supuse lui afecteaza credinta ortodoxa in universalitatea Jertfei lui Hristos.

De cand animalele si plantele mostenesc pacatul stramosesc?
Natura intreaga, universul este victima caderii omului. In mod direct pacatul stramosesc afecteaza specia umana si in mod indirect intreg universul, inculsiv plantele si animalele.
Sper ca dvs sa aveti o intelegere adecvata a notiunii de pacat stramosesc spercifica ortodoxiei (in care este exclusa orice implicare juridica).

Omul "este animal indumnezeit" si intru Hristos Iisus este preot al universului intreg.

În prealabil postat de Lavrentiu

Ca o nota, dogma ortodoxa nu poate fi "afectata" de nimic. Este perfecta, intrucat Cel care a revelat-o este perfect. Neintamplator, este Acelasi care a creat omul si universul.

Toata creatia, universul este hristocentric din punct de vedere al cauzei si al scopului.
Dogma ortodoxa nu pretinte eshaustivitatea afirmatiilor, de aceea Sfintele Sinoade au adaugat noi formulari despre Adevar in functie de contextul teologic al epocii respective. Toate afirmatiile dogmatice ulterioare sunt in armonie cu cele anterioare.

În prealabil postat de Lavrentiu

stiu ca credem impreuna in Hristos si atunci e mai bine sa lasam discutia aici.
Doamne ajuta.

Consider ca pct noastre de vedere sunt destul de bine conturate, astfel asemenea dvs consider indicat sa ne oprim discutia aici pe acest subiect.
Doamne ajuta.

Nu as zice ca ne-au vizitat neaparat niste omuleti simpatici cu trompita si cinci picioare da stiti ca pe lumea asta sunt structuri care in nici un mod si in nici un chip nu puteau fi construite cu mijloacele de atunci.Basca ca sunt aproape perfect aliniate astronomic iar dpdv al arhitecturii nici macar azi nu s-ar realiza usor o asemenea precizie in manevrarea unor blocuri de piatra de cateva tone(!)asezate aproape perfect.Adica am tot respect pt stramosii mei din neolitic dar cu dalta de silex si ciocanu de creme era cam greu sa ai precizia unei taieri cu diamantul sau al mutarii unor blocuri uriase cu macaraua.Explicatia clasica cu sistemu de parghii este haioasa,nu incercati acasa sau in curte la dvs.Banuiesc ca intre doua picturi rupestre faceau calcule de matematica avansata cu dinti de bizon si elefant.Ma intreb cum de n-am ramas asa de destepti pana in prezent :) Bineinteles pot sa-mi bag capu-n nisip si sa zic ca nu exista asa ceva sau ca Enoh o luase razna complet cand zicea ceva de niste ingeri cazuti pe aici care au invatat ce nu trebuie pe cine trebuie :) Saracu Enoh,nimeni nu l-a crezut pt ca afirmatiile lui creeaza probleme cat casa raportat la naratiunea biblica(PS:din apocrifu de Enoh se citeaza in Epistola lui Iuda din Biblie fara insa ca scrierea respectiva sa fi fost acceptata in canonul biblic.Un paradox deloc surprinzator ar spune micul necredincios din mine :)

Chiar am vazut recent o emisiune despre structuri de undeva din America de Sud,mai vechi de cele clasic cunoscute si am sentimentul ca in timpurile preistorice copii erau toti pui de Einstein iar parintii numai laureati de premiu Nobel.Adica e chiar banal sa faci structuri uriase care nu puteau fi coordonate decat de la inaltime si aia saracii probabil zburau cu pene de gasca legate cu sfori,in timp ce proiectu lor rivaliza cu tehnici moderne de constructie pe computer.Nu cred in teoria conspiratie si singurul extraterestu pe care-l stiu sunt eu :) dar baietii aia imbracati in piei si cu bate,pe sistem Fred Flistone,erau foarte destepti frate :) Chiar foarte destepti pt niste ,,primitivi" care s-au apucat la mii de km distanta sa construiasca structuri fara explicatii si care seamana cu diverse utilitati moderne :) Nu dati excesiv cu pietre-n mine,nu eu le-am construit,pe cuvant de extraterestru :)

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Nu as zice ca ne-au vizitat neaparat niste omuleti simpatici cu trompita si cinci picioare da stiti ca pe lumea asta sunt structuri care in nici un mod si in nici un chip nu puteau fi construite cu mijloacele de atunci.Basca ca sunt aproape perfect aliniate astronomic iar dpdv al arhitecturii nici macar azi nu s-ar realiza usor o asemenea precizie in manevrarea unor blocuri de piatra de cateva tone(!)asezate aproape perfect.Adica am tot respect pt stramosii mei din neolitic dar cu dalta de silex si ciocanu de creme era cam greu sa ai precizia unei taieri cu diamantul sau al mutarii unor blocuri uriase cu macaraua.Explicatia clasica cu sistemu de parghii este haioasa,nu incercati acasa sau in curte la dvs.Banuiesc ca intre doua picturi rupestre faceau calcule de matematica avansata cu dinti de bizon si elefant.Ma intreb cum de n-am ramas asa de destepti pana in prezent :) Bineinteles pot sa-mi bag capu-n nisip si sa zic ca nu exista asa ceva sau ca Enoh o luase razna complet cand zicea ceva de niste ingeri cazuti pe aici care au invatat ce nu trebuie pe cine trebuie :) Saracu Enoh,nimeni nu l-a crezut pt ca afirmatiile lui creeaza probleme cat casa raportat la naratiunea biblica(PS:din apocrifu de Enoh se citeaza in Epistola lui Iuda din Biblie fara insa ca scrierea respectiva sa fi fost acceptata in canonul biblic.Un paradox deloc surprinzator ar spune micul necredincios din mine :)

Chiar am vazut recent o emisiune despre structuri de undeva din America de Sud,mai vechi de cele clasic cunoscute si am sentimentul ca in timpurile preistorice copii erau toti pui de Einstein iar parintii numai laureati de premiu Nobel.Adica e chiar banal sa faci structuri uriase care nu puteau fi coordonate decat de la inaltime si aia saracii probabil zburau cu pene de gasca legate cu sfori,in timp ce proiectu lor rivaliza cu tehnici moderne de constructie pe computer.Nu cred in teoria conspiratie si singurul extraterestu pe care-l stiu sunt eu :) dar baietii aia imbracati in piei si cu bate,pe sistem Fred Flistone,erau foarte destepti frate :) Chiar foarte destepti pt niste ,,primitivi" care s-au apucat la mii de km distanta sa construiasca structuri fara explicatii si care seamana cu diverse utilitati moderne :) Nu dati excesiv cu pietre-n mine,nu eu le-am construit,pe cuvant de extraterestru :)

toate constructiile de acolo erau facute pt propaganda, asa ca angajau arhitecti buni.