Umilitatea Nasterii Domnului

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de andravenache

Ma ajuta sa inteleg ce inseamna sa lasi totul si sa Il urmezi (asa cum i-a cerut bogatului).

Da: a crede inseamna a te lasa condus de Dumnezeu. Au lasat toate ale lor (corabie, pesti, logistica pentru pescuit) si L-au urmat pe Pescarul de Oameni citim la capitolul despre convertirea fratilor Zevedeu. Era toata averea lor. Nu o distrug, o lasa tatalui lor, batranul Zevedeu. Era tot ce aveau, dar nu-i mai intereseaza. "La porunca Ta, voi arunca mrejele" raspunde celalt stalp al Colegiului Apostolic, Petru. Chiar daca era 11 dimineata, obosit de faptul ca nu prinsese nimic in zori, la ore normale si cererea Mantuitorului, tamplar de meserie, precis suna absurd unui pescar profesionist.

Fii lui Zevedeu abandoneaza averea, Petru regulile a ceea ce era considerat indeobste "normalitate". Ei sunt depasiti numai de Sf Fecioara, cu al ei "Fiat mihi" la invitatia lui Dumnezeu de a Se intrupa in pantecele ei, ramanand numai nedumerita "cum se va face aceasta?". Asta inseamna credinta: sa lasi mana ta in mana Lui si sa te lasi condus de El. Iar El te conduce sus, tot mai sus, pana ce te aseaza la masa Lui, la Ospatul cel Vesnic pregustat de noi la Sf Liturghie. A crede nu inseamna a ramanea limitat la Lege (desi, pe de alta parte, oricare alt inceput decat respectarea Legii este iluzoriu si duce la falsa credinta). Asta este ceea ce nu a inteles tanarul bogat. In principiu, a nu fura, a nu face sperjur, a posti si a tine Ziua Domnului e suficient pentru mantuire. Numai ca nu poti judeca in acesti termeni. Cu Dumnezeu nu te poti opri la jumatatea urcusului. Iti cere tot, iti ia tot, i-ai intins un deget, El iti ia toata mana. Este preadulcea sclavie a crestinului, este adevarata libertate. In fond, libertatea asta inseamna: sa nu depinzi de nimeni, decat de Dumnezeu. Iar acest urcus nu numai ca nu oboseste, dar el este adevarata fericire pana acolo incat nu exista alta fericire decat urcusul alaturi de Stapanul meu, care imi spune "Indrazneste!", "Povara Mea este usoara".

Nici alt bogat nu a inteles asta: bogatul nemilostiv. Nu e vorba ca nu a dat nici firimiturile saracului Lazar, ci e vorba ca, daca ar fi facut macar atat, atunci S-AR FI ANGAJAT pe urcusul cu pricina. Azi firmituri, maine o paine, Domnul nu te lasa pana ce nu te preface cu totul in vasul care vrea El sa fii.

Un bogat nu a vrut nici macar sa respecte Legea. Altul S-a marginit la a o fi respectat dintotdeauna, dar s-a oprit din urcus gandidu-se la averea lui. Care avere ? Aceea de care a ras Imparatul Imparatilor la nasterea Lui.

[laurastifter]

Va doresc tuturor SĂRBĂTORI FERICITE ŞI UN AN NOU PLIN DE BUCURII DUHOVNICEŞTI!
Domnul nostru Hristos, Cel Care S-a născut într-o iesle săracă pentru a ne dărui nouă bogăţia vieţii veşnice, să Se sălăşluiască pentru totdeauna în inimile voastre şi să vă ajute să sporiţi tot mai mult în dragostea faţă de El!
Să fiţi iubiţi şi Hristos să fie cu voi!

La mulţi şi binecuvântaţi ani!

[laurastifter]

Domnule doctor, v-aţi gândit vreodată că aţi putea scrie o carte religioasă... eventual, o culegere de eseuri creştine, în care să adunaţi toate aceste frumoase şi profunde gânduri despre Dumnezeu?
Aveţi un talant deosebit (de fapt, 10 talanţi)! Cred că ar fi minunat să-l împărtăşiţi cu alţii, inclusiv în felul acesta. :)
Vă mulţumim mult pentru aceste gânduri impresionante pe care ni le-aţi împărtăşit!

Domnul să fie cu dvs!

[Decebal]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Asta este ceea ce nu a inteles tanarul bogat. In principiu, a nu fura, a nu face sperjur, a posti si a tine Ziua Domnului e suficient pentru mantuire.

În principiu a nu fura, a ţine legea nu este suficient pentru mântuire. După cum arată Hristos în dialogul cu tânărul bogat împărăţia cerurilor sau mântuirea este legată de desăvârşire care este legată de lepădarea de sine, de luarea crucii şi de urmarea lui Hristos. Ţinerea poruncilor legii (fără Hristos, fără Cruce) poate cel mult să te ţină sau să te menţină într-o perspectivă de a primi mântuirea, dar nu este în nici un caz suficient pentru mântuire. Ba mai mult limitarea doar la atât poate constitui chiar fundamentul ratării atât a mântuirii cât şi a posibilităţii acesteia. Nu întâmplător spune Hristos că cu greu va intra un bogat în împărăţia lui Dumnezeu, chiar şi în condiţia în care este un "împlinitor al legii" (aşa cum era tânărul bogat, încă din copilăria lui).

[Dumitru73]

În prealabil postat de Decebal

În principiu a nu fura, a ţine legea nu este suficient pentru mântuire. După cum arată Hristos în dialogul cu tânărul bogat împărăţia cerurilor sau mântuirea este legată de desăvârşire care este legată de lepădarea de sine, de luarea crucii şi de urmarea lui Hristos. Ţinerea poruncilor legii (fără Hristos, fără Cruce) poate cel mult să te ţină sau să te menţină într-o perspectivă de a primi mântuirea, dar nu este în nici un caz suficient pentru mântuire. Ba mai mult limitarea doar la atât poate constitui chiar fundamentul ratării atât a mântuirii cât şi a posibilităţii acesteia. Nu întâmplător spune Hristos că cu greu va intra un bogat în împărăţia lui Dumnezeu, chiar şi în condiţia în care este un "împlinitor al legii" (aşa cum era tânărul bogat, încă din copilăria lui).

din cât îmi aduc aminte, Iisus îi spune tanarului bogat "dacă vrei să fii desăvârşit".

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Dumitru73

din cât îmi aduc aminte, Iisus îi spune tanarului bogat "dacă vrei să fii desăvârşit".

Bine punctat! Există multe niveluri de apropiere de Dumnezeu prin asemănarea cu El. Desăvîrşirea implică mîntuirea, dar este cu mult mai mult decît o salvare de lanţurile celui rău. Este o înaintare în bine, o înălţare către Hristos, modelul omului.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Bine punctat! Există multe niveluri de apropiere de Dumnezeu prin asemănarea cu El. Desăvîrşirea implică mîntuirea, dar este cu mult mai mult decît o salvare de lanţurile celui rău. Este o înaintare în bine, o înălţare către Hristos, modelul omului.

în sfârşit îmi da cineva dreptate :)
m-am contrazis cu cineva pe forum, exact pe acest citat, care punea semnul egal între mântuire şi desăvârşire.

[ioanna]

În prealabil postat de Dumitru73

în sfârşit îmi da cineva dreptate :)
m-am contrazis cu cineva pe forum, exact pe acest citat, care punea semnul egal între mântuire şi desăvârşire.

Desavarsirea are mai multe trepte, deci poti fi mantuit, fara a atinge indumnezeirea- care-i nivelul superior al desavrasirii omului.
Aveti aici un articol pe tema asta:http://www.crestinortodox.ro/credint...ire-96183.html

Nu puteti pune semnul egal intre mantuire si indumnezeire, pentru ca nu se implica reciproc, insa puteti intre desavarsire si mantuire.

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Desavarsirea are mai multe trepte, deci poti fi mantuit, fara a atinge indumnezeirea- care-i nivelul superior al desavrasirii omului.
Aveti aici un articol pe tema asta:http://www.crestinortodox.ro/credint...ire-96183.html

bingo! ... spune-i şi lui Decebal.

[Decebal]

În prealabil postat de ioanna

Desavarsirea are mai multe trepte, deci poti fi mantuit, fara a atinge indumnezeirea- care-i nivelul superior al desavrasirii omului.

Cum să poţi fii mântuit fără a atinge îndumnezeirea? Eşti sigură că eşti ortodoxă? Sau că înţelegi cu adevărat credinţa ortodoxă? Nu credeam că eşti în stare să te contrazici chiar aşa pe faţă cu Mântuitorul Hristos şi cu toată Sfânta Tradiţie a Bisericii. Cum să existe mântuire fără îndumnezeire?? Măcar aşa un pic de îndumnezeire acolo, măcar puţină. :)) Vrei cumva să îţi dau şi bibliografie? Totuşi aveam impresia că ai studii teologice, dar se vede treaba că studiile nu pot oferi chiar totul. Mai este nevoie de ceva: de încorporarea autentică în Tradiţia autentică a Bisericii, nu în tradiţiile ortodoxiei de tarabă sau de consum (de chiar prea mult larg consum).